Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno [thread unico]

[Ivo Perelman]

 

[Ivo Perelman]

5 ore fa, ferdydurke ha scritto:

si mette in evidenza una certa stanchezza nel mondo occidentale per i costi della guerra in termini di armamenti forniti a Zelensky e la volontà di evitare un precoce ingresso dell'Ucraina nella NATO

Sembra di rivedere la guerra dei 30anni tra il 1618 e il 1648. Si sarebbe continuato, ma mancavano i mezzi da ambedue le parti.

[31canzoni]

Leggo che la UE ha stanziato 20 miliardi di euro per fornire armi all'Ucraina. A sto punto non sarebbe più onesto e meno ipocrita dichiarare guerra alla Russia che quello, l'aiuto all'Ucraina, alla causa della libertà è una gran balla.? Poi leggo che il regno unito ha varato un chiattone prigione galleggiante per i richiedenti asilo o accetti la galera o ti deportano in Ruanda. Mi raccontano che gli ucraini sono un popolo monolitico ma poi esce che venti milioni hanno lasciato il paese e non torneranno più...e hanno ragione che dovendo scegliere tra il nazista di casa e quello foresto si tratta cmq di nazisti. A forza di sangue e razzismo i buoni assomigliano sempre di più ai cattivi e l'unica possibilità è battersi per la pace e l'integrazione, ma i democratici governi occidentali non sono più credibili da mo e gli altri i cattivi non lo sono mai stati. Ci vorrebbe qui ed adesso l'isoletta da naufraghi della settimana enigmistica.

[releone71]

2 ore fa, 31canzoni ha scritto:

non sarebbe più onesto e meno ipocrita dichiarare guerra alla Russia

Ma come non sai la novità? USA e Russia si sarebbero messi d'accordo prima. Secondo Lucio Caracciolo è novità degli ultimi giorni che la CIA abbia fatto trapelare dei documenti in tal senso. Ovvero, siccome le parti non hanno né la volontà né le risorse per farsi una guerra diretta, hanno deciso di risolvere la questione (cioè l'allineamento futuro dell'Ucraina) sul campo conteso per interposti Ucraini, concordando che la Russia non farà ricorso alle armi nucleari, mentre gli USA garantiranno che gli Ucraini non colpiranno il territorio russo. Un patto di non aggressione perché, in fondo, tra di loro si temono e rispettano. Belli fetienti tutt'e due (cit. De Crescenzo).

E siccome gli Ucraini è da un bel pezzo che hanno capito di essere stati presi per i fondelli (leggasi usati) e più di una volta hanno infranto le raccomandazioni americane di non colpire obiettivi russi in Russia (addirittura nei documenti CIA si addossa loro la responsabilità del sabotaggio del Nord Stream), si sta consumando uno strappo con Washington, la quale vorrebbe, in un modo o in un altro, chiudere la partita entro l'anno. Cosa accadrà ai poveri ucraini?

Se la controffensiva non ottiene gli effetti sperati, e così pare finora, gli Ucraini perderanno almeno i territori occupati, poiché prima o poi verrà ordinato un cessate il fuoco che congelerà le posizioni e impedirà contemporaneamente ogni velleità ucraina di aderire alla NATO.

Se gli Ucraini insisteranno a voler trasgredire le "regole d'ingaggio" di cui gli USA si fanno garanti, idem come sopra forse anche prima e di botto. Gli americani, ci scommetto quello che volete, faranno succedere qualcosa per cui quel povero pupo di Zelensky dovrà ciucciare la cucuzza.

Mie considerazioni personali queste ultime, sia ben chiaro. La notizia bomba è quella dell'accordo tra i due "grandi". Grandi pezzi di melma. Che vergogna. 

[wow]

Il 18/7/2023 at 09:34, maurodg65 ha scritto:

Nessun bipensiero, gli USA sono entrati in guerra grazie ad un dossier falsificato dalla CIA,

Peraltro, la differenza tra una democrazia e una dittatura è che se la Cia ha falsificato i dossier e Bush è il comandante in capo della baracca, Bush ne paga (e ha pagato) le conseguenze politiche ed eventualmente anche penali se rilevanti, a parte il fatto che non mi risulta che la Nato abbia invaso l'Iraq per restarci.

Personalmente ero contro la seconda guerra del golfo, ricordo i thread infuocati sul bombardamento di Falluja e sui deliri dei teocon usa, del new american century, sulle porcherie di Abu Grahib. Sono per i medesimi motivi fondamentali dalla parte degli Ucraini in questa guerra. Non capisco perché una ingiustizia commessa da una parte debba sdoganarne un'altra commessa dall'altra. 

[audio2]

22 minuti fa, wow ha scritto:

ed eventualmente anche penali se rilevanti

non ha pagato niente

22 minuti fa, wow ha scritto:

non mi risulta che la Nato abbia invaso l'Iraq per restarci.

100 mila morti civili iracheni nella prima guerra e non si sa quanti nella seconda, tra i 50 e i 100 mila anche li

1 ora fa, releone71 ha scritto:

si addossa loro la responsabilità del sabotaggio del Nord Stream

non sono stati loro, non ne avevano le capacità tecniche

usa uk polacchi svedesi norvegesi qualcuno di questi

[releone71]

5 minuti fa, audio2 ha scritto:

non sono stati loro, non ne avevano le capacità tecniche

Ci credo poco anch'io, ma questo sarebbe quanto riportato nelle carte della CIA. Evidentemente questa finta fuga di notizie è un messaggio per chi deve intendere.

[audio2]

ma infatti, stiamo ancora cercando di capire chi è stato a ustica, figurati qua.

[loureediano]

Quindi chi aveva ragione?

Lo dico dal primo giorno che questa è una guerra fatta da USA e Russia per destabilizzare l'Europa.

Voglio proprio vedere cosa diranno i cittadini europei quando dovranno dare lacrime e sangue per ripagare la ricostruzione.

[ferdydurke]

2 ore fa, loureediano ha scritto:

Voglio proprio vedere cosa diranno i cittadini europei quando dovranno dare lacrime e sangue per ripagare la ricostruzione.

Ma come, non la ripaga Putin la ricostruzione? 😂

[wow]

9 ore fa, audio2 ha scritto:

non ha pagato niente

Ha pagato politicamente lui e i repubblicani (due elezioni di Obama) e verrà ricordato per questa avventura assurda. A proposito, cosa ne pensavi all'epoca a riguardo dei teocon, del delirio del New American Century, dei pesanti bombardamenti ? 

9 ore fa, audio2 ha scritto:

100 mila morti civili iracheni nella prima guerra

Anche in questo caso, Saddam Hussein doveva restarsene a casetta. Chi ha invaso il Kuwait, lui o gli americani? 

[31canzoni]

8 minuti fa, wow ha scritto:

Anche in questo caso, Saddam Hussein doveva restarsene a casetta. Chi ha invaso il Kuwait, lui o gli americani? 

Chi ha fatto la guerra all'Iran per conto nostro? Il fatto è che il più buono è un tagliagole e poi quando il tuo cane da combattimento ti si rivolta contro bisogna portarlo dal veterinario ed abbatterlo.

[artepaint]

13 ore fa, 31canzoni ha scritto:

il nazista di casa

se ti decidessi di piantarla con questa insulsaggine faresti (in primis) un favore a te stesso e di conseguenza anche alla vivibilità del melius club

.

PS: ci sono modi diversi per insultare un leader democratico di un paese europeo, nazista di casa sarebbe inappropriato anche per i nostalgici nostrani del fascismo

un turpiloquio del genere su Youtube non viene concesso e i video che lo usano vengono cestinati e lo youtuber rischia sanzioni e cancellazione

[wow]

14 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Chi ha fatto la guerra all'Iran per conto nostro?

Che significa?

 

Quella USA non è geneticamente una politica di tagliagole: le dottrine, le politiche gli indirizzi cambiano, c'è il giudizio dell'elettorato, cosa che non succede laddove c'è una confederazione di cosche mafiose a governare e a condurre una politica estera imperialista. 

Io invece continuo a non capire il principio per cui le presunte canagliate USA del passato, dovrebbero giustificare quelle odierne russe, che non si limitano solo alla invasione Ucraina. 

O siete contrari, sempre, o non lo siete, ma non potete ragionare solo in funzione della difesa di un criminale. Comprendi che poi sorgono gli equivoci sull'aapparire troppo spalmati dal lato russo? 

Continua a sfuggirmi il tuo giudizio sull'invasione del Kuwait... 

[31canzoni]

2 minuti fa, artepaint ha scritto:

se ti decidessi di piantarla con questa insulsaggine faresti (in primis) un favore a te stesso e di conseguenza anche alla vivibilità del melius club

PS: ci sono modi diversi per insultare un leader democratico di un paese europeo, nazista di casa sarebbe inappropriato anche per i nostalgici nostrani del fascismo

 

Te l'ha detto anche Biden che di democratico cìè poco e anche niente. Per il resto non ho il dono della fede nelle cazzate, per cui non giudico chi ce l'ha.