Loudness e ascolti a basso volume, che opinione avete a riguardo?

[maxgazebo]

2 minuti fa, roop ha scritto:

quindi sei sordo come buona parte dei musicisti rock e dj...🤣

Beh certo mi è capitato di trovarmi in situazioni al limite della sopportazione fisica 😮

Non ti preoccupare, non mi offendo 😉

[captainsensible]

20 minuti fa, ClasseA ha scritto:

e rifondare l'hifi sui principi classici

Detta così, secondo i principi classici, prima della deriva "purista" degli anni '80, era previsto l'uso del "compensatore fisiologico del volume" e del controllo toni  😁.

 

CS

[Ggr]

Forse piu che allenamento dell'orecchio, ( mi pare difficile allenarsi a sentire quello che non c'è), parlerei di abitidine.

Mi sono abituato a sentire così,  e mi piace. 

[maxgazebo]

1 minuto fa, Ggr ha scritto:

Forse piu che allenamento dell'orecchio, ( mi pare difficile allenarsi a sentire quello che non c'è), parlerei di abitidine.

No, non è così, è allenamento a sentire la musica in tante situazioni e contesti diversi, ci si ostina a fissarsi sul discorso "quello che non c'è"

Nel segnale musicale c'è tutto, se sto ascoltando a volume molto basso e non riesco a sentire le corde del basso pizzicato alzo leggermente il volume, non metto il loudness...è questa la differenza di approccio alla base, che sembra non essere compresa

[eduardo]

Forse mi è sfuggito qualche intervento, e allora propongo una domanda.

Quanti di quelli che inneggiano al loudness (a suo tempo giudicato da tutti come ignobile sporcatore di suono) ha e usa tale circuito a casa ?

 

[eduardo]

2 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

Nel segnale musicale c'è tutto, se sto ascoltando a volume molto basso e non riesco a sentire le corde del basso pizzicato alzo leggermente il volume, non metto il loudness...è questa la differenza di approccio alla base, che sembra non essere compresa

Concordo.

[maxgazebo]

@eduardo

3 minuti fa, eduardo ha scritto:

Forse mi è sfuggito qualche intervento, e allora propongo una domanda.

Quanti di quelli che inneggiano al loudness (a suo tempo giudicato da tutti come ignobile sporcatore di suono) ha e usa tale circuito a casa ?

Giusto...ci stiamo tirando una storia dove magari nessuno lo ha e lo cerca... 😂

[eduardo]

@maxgazebo Era la "accademia" cui mi riferivo prima.

[captainsensible]

@eduardo io non ho il loudness ma ho il controllo toni digitale e lo uso senza problemi.

Poi qui penso nessuno "inneggi" al loudness, ognuno faccia come gli pare.

Quello che fa ridere è la negazione dell'effetto fisiologico dell'udito.

Poi, le curve isofoniche sono dette "audiogramma normale medio", calcolate su una popolazione finita di campioni, se poi ci sono superudenti che non fanno "media", e sentono flat a tutti gli SPL e vabbè, ci saranno anche quelli.

 

 

CS

[eduardo]

2 minuti fa, captainsensible ha scritto:

Poi qui penso nessuno "inneggi" al loudness

Beh, è un thread sul loudness.

E se ci sono interventi a supporto (spinto) del loudness, significa che  si inneggia al loudness.

[Ggr]

13 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

ascoltando a volume molto basso e non riesco a sentire le corde del basso pizzicato alzo leggermente il volume,

Ma così è giusto. Se alzi il volume, non ti serve il loudness. Discorso chiuso. Non è come dire che nin manca niente anche a basso volume, perché lo hai alzato..Ma a basso volume,  secondo me la corda pozzicata la senti. È la fondamentale a 40 hz, che dovresti sentire esempio a 40 db, e invevece l'orecchio la sente a 25. Non ascolto mai a volumi sotto i 60 db, ma sono al limite. Se dovessi ascoltare piu piano,  userei il loudness.

Personalmente, ho fatto tantissime prove tra loudness e controlli di tono. Non ho mai trovato che avessero infuenze udibili oltre a quello per cui sono pensati. Chiarezza immagine dinamica ecc, non ne risentono. Poi se si usano in sottrazione, come ogni tanto devo fare sui bassi, credo che siano priprio invisibili. 

[captainsensible]

@eduardo ho completato l'intervento precedente.

 

CS

[eduardo]

2 minuti fa, Ggr ha scritto:

È la fondamentale a 40 hz, che dovresti sentire esempio a 40

Infatti se alzi il volume aumentano i db

[Ggr]

Come detto sopra. Se alzi il volume, non si parla più di loudness. Hai rosolto in modo diverso. Ma se parliamo di ascolti a basso volume, dove non posso alzare un po, 

La domanda  per me è, :

Sento correttamente i tono bassi, senza loudness a basso volume?

[maxgazebo]

11 minuti fa, captainsensible ha scritto:

io non ho il loudness ma ho il controllo toni digitale e lo uso senza problemi.

Poi qui penso nessuno "inneggi" al loudness, ognuno faccia come gli pare.

Quello che fa ridere è la negazione dell'effetto fisiologico dell'udito.

Mah...allora sono io che non riesco a spiegarmi, nessuno sta negando l'effetto fisiologico, dove sta scritto?

Sto dicendo che l'approccio è diverso, nel modo di ascoltare la musica...il controllo toni digitale è comunque intervenire sul segnale

[maxgazebo]

2 minuti fa, Ggr ha scritto:

Come detto sopra. Se alzi il volume, non si parla più di loudness. Hai rosolto in modo diverso. Ma se parliamo di ascolti a basso volume, dove non posso alzare un po, 

La domanda  per me è, :

Sento correttamente i tono bassi, senza loudness a basso volume?

Ok credo siamo entrati un loop senza uscita, me lo aspettavo...per me il controllo toni/loudness non vanno utilizzati se hai un sistema ben settato che risponde lineare fino ai 30Hz, per altri invece si possono utilizzare perchè l'orecchio ha delle deficienze a basso livello per cui è normale utilizzarli...OK 👌

[maxgazebo]

16 minuti fa, Ggr ha scritto:

Ma così è giusto. Se alzi il volume, non ti serve il loudness. Discorso chiuso. Non è come dire che nin manca niente anche a basso volume, perché lo hai alzato..Ma a basso volume,  secondo me la corda pozzicata la senti. È la fondamentale a 40 hz, che dovresti sentire esempio a 40 db, e invevece l'orecchio la sente a 25. Non ascolto mai a volumi sotto i 60 db, ma sono al limite. Se dovessi ascoltare piu piano,  userei il loudness.

Personalmente, ho fatto tantissime prove tra loudness e controlli di tono. Non ho mai trovato che avessero infuenze udibili oltre a quello per cui sono pensati. Chiarezza immagine dinamica ecc, non ne risentono. Poi se si usano in sottrazione, come ogni tanto devo fare sui bassi, credo che siano priprio invisibili.

Per me il segnale musicale non va inquinato/distorto dal controllo toni e loudness, è qui il discorso...il mio è approccio "purista" dove mi guardo bene dal modificare il segnale...perdo tempo e soldi a comprare, sostituire, provare, ascoltare diversi componenti della catena per avere il mio "massimo" in qualità e poi la sera quando mi siedo a sentire la musica metto il loudness o uso il controllo toni...mah

[captainsensible]

14 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

.il controllo toni digitale è comunque intervenire sul segnale

Certo che si interviene sul segnale, come si fa a partire dal microfono.....😁

 

CS