Loudness e ascolti a basso volume, che opinione avete a riguardo?

[Pilgrims]

@eduardo , solo tre dei miei numerosi ampli vintage non hanno la funzione loudness: Sansui D9, Pioneer A27 e Sony TA700ES. Musica tutto il giorno a medio basso volume. Controlli di tono a +4.5 db. Mai comprerei un ampli senza controlli: scatola senz’anima.

[eduardo]

17 minuti fa, Pilgrims ha scritto:

Controlli di tono a +4.5 db

Se ascolti sempre cosi',  io mi preoccuperei.

Da qualche parte - impianto,  ambiente, o altro - c'e'  un problema.

E, ad una elettronica di qualita',  l'anima non la danno i controlli di tono.

[Pilgrims]

Un loudness esalta di 7.5db , quando non è variabile col volume.

Io sono contento di quello che faccio e quello che ho. Ho cominciato nel 1976 con un Nad 60, Ar6 e Lenco 75s. Spero di continuare a lungo…

[Alessiodom]

Alcuni corollari...(?) alle mie elucubrazioni....

Ma quindi il volume oltre ad essere un potenziometro è un equalizzatore "mascherato"? 

Ma quindi il concetto "louder is better" ? (purtroppo non trovo il riferimento in internet ma sono sicuro di averlo letto riguardo alla rappresentazione dell'"evento" reale come se fosse una prassi "inglese") 

Io ai concerti ci sono stato (parecchi), alcuni meravigliosi e indimenticabili, l'unica pecca che per 1,5 giorni poi mi fischiavano le orecchie in quelli veramente tosti...se poi mi ascolto una IX prima di andare a dormire a quel volume (facciamo 80 db) è come farmi una moka tripla.
Io mi ascolto la mia bella musica lavorando (troppe ore), qualche post su melius e via mi passa pure il tempo....

Quando arrivo ai 60 db mi trovo bene con quello che dispongo.

 

Poi pensavo....da costruttore.....e se io il loudness te lo metto senza nemmeno dirtelo ?.....tanto si autoesclude pure (se fatto bene mi sembra di capire) Bene, ho googolato e questa idea l'hanno davvero avuta. Certo erano altri tempi. Però...

 

"Parliamo ora dell'AUTO-loudness ossia di un circuito presente già dagli anni 50 in molte radio e radio-giradischi dagli anni 60 in avanti. in sostanza un loudness primitivo NON disinseribile fatto normalmente da qualche condensatore e qualche resistenza che lavorano su una presa intermedia del volume. si chiamava compensazione fisiologica del volume."
 

....Quei tre marchi storici hanno pure un altra cosa in comune....in bella vista.....e ora ho il sospetto che la loro utilità l'abbiano...

 

...Io questa discussione l'ho aperta solo per capire e informarmi....sono lontano anni luce da eccellenze e perfezioni, ma capire alcune cose mi entusiasma

 

Ora vediamo un pò, sono indeciso se darci un pò dentro (il che significa mesi di ricerca )...oppure magari valutare un apparecchio di cui parlano sempre bene, tipo un Nad 3020 (anche se a me sembra che ci sia un boom pazzesco su ste hi fi, costa uno sproposito, ma anche su accuphase..guardando le cronologie..vedi un 203) ....sto guardando un "fratellino" del nad un proton..costa poco e mi piacerebbe provare quasi solo per diversità...testare..(anche a livello proprio tecnologico) ma quei 20W..per i miei diffusori (diapason micra)..e si ovviamente ha il loudness...

 

Buona serata

[captainsensible]

9 ore fa, Alessiodom ha scritto:

Ma quindi il volume oltre ad essere un potenziometro è un equalizzatore "mascherato"? 

Se non fosse chiaro è  l'orecchio ad essere un "equalizzatore mascherato".

 

CS

[Simo]

Ben venga la correzione/ compensazione della perdita di sensibilità del nostro apparato uditivo e poi non va dimenticato che in qualunque studio di registrazione i monitor sono equalizzati per l'ambiente operativo e il loro posizionamento.  

[Alessiodom]

@captainsensible Grazie per avermi riportato in carreggiata 😅

[giangi68]

@Pilgrims Nessuno vieta di usare i controlli di tono in esaltazione o il loudness però è bene sapere che tecnicamente non è la soluzione ottimale. Salendo di volume l'ampli raggiunge prematuramente il clipping la' dove hai aggiunto db e sei db non sono affatto pochi. La definizione di scatola vuota poi è davvero risibile, ci sono ampli che non hanno bisogno di spintarelle per dare un suono pieno ed esteso agli estremi. Forse dipende da ambiente e abbinamenti e da me è così sicuramente.

[magoturi]

@giangi68 ma infatti il thread parla di basso volume ed anch'io ho risposto tenendo conto di ciò e preciso che è meglio avere sia il tasto loudness che il controllo dei toni ( meglio se a doppio intervento) poiché il loudness anche a basso volume potrebbe essere eccessivo e quindi occorrerebbe "stemperarlo..."

SALVO

[Branch]

7 ore fa, magoturi ha scritto:

loudness anche a basso volume potrebbe essere eccessivo e quindi occorrerebbe "stemperarlo..."

È proprio quello che facevo io tanti anni fa con il vecchio impianto. Quindi non sbagliavo... 😁

[Pilgrims]

@magoturi la sua saggezza personale e conoscenza dell’argomento riportano tutti alla realtà.

[pino]

La maggior parte dei pre anche molto costosi,senza controlli di tono,sino agli anni 90, aveva il tasto per inserire un processore esterno o un equalizzatore.

Ho appunto un equalizzatore del 78 a discreti,lo inserisco raramente,sia a basso che ad alto volume a seconda di come mi gira,col vinile,e con l'audio del tv lo utilizzo ancor meno.

L'equalizzatore aiuta anche a capire se vi sono grosse difformità impiantistiche o uditive.

[Alessiodom]

@pino Grazie per il tuo contributo

 

Rispetto a quando ho aperto il thread ho un pò tutto più chiaro il quadro.

Ci sono ancora alcune cose che non so....ad esempio.....di come funzioni nel dettaglio questo selettore.

In un altra discussione avevo notato che lo disponeva un rotel anche piuttosto recente (RA 1062) aveva 4 posizioni predisposte, due per le basse e due per le alte. Non capisco a livello di curve cosa faccia questo che ha più posizioni (probabilmente è la stessa cosa, con più scelta) e se infine può definirsi un "loudness".

 

Grazie a tutti

 

 

[pino]

Quello del Naka è un Loud regolabile.

Avevo un Fisher a valvole che aveva il Loudness al massimo,col volume al minimo,e viceversa,oltretutto escludibile,altri tempi.

In pratica eran montati sullo stesso asse del pot volume.

[captainsensible]

38 minuti fa, Alessiodom ha scritto:

Non capisco a livello di curve cosa faccia questo che ha più posizioni (probabilmente è la stessa cosa, con più scelta) e se infine può definirsi un "loudness".

E' uno pseudo controllo toni.

Sono 4 curve di equalizzazione preimpostate: L1 ed L2 aumentano le basse attorno ai 100 Hz di 3 e 4 dB, H aumenta i treble, LH aumenta bassi e treble...

 

Ciao

 

CS