Loudness e ascolti a basso volume, che opinione avete a riguardo?

[Elettro]

[Elettro]

Purtroppo i produttori dell'amplificatore  non sono in grado di sapere a quale volume corrisponde una posizione della manopola del volume a casa dell'utente in quanto le dimensioni della stanza, lo smorzamento della stanza e
l'efficienza degli altoparlanti usati sono tutti dati sconosciuti. Per questo il sistema loudness convenzionale on/off non ha sortito a pieno, l'effetto desiderato. Il sistema a loudness variabile risolve brillantemente il problema anche se bisogna intervenire manualmente di volta in volta. Dicevo di RME in quanto  implementa un sistema nel quale si imposta da un valore minimo di volume l'incremento delle frequenze, ma tale incremento diminuisce all'aumentare del volume. e in maniera automatica. Ovviamente è possibile modificare a piacimento i parametri, scegliendo la modalità manuale.
 

[Alessiodom]

Questo argomento mi affascina moltissimo.

Riesco a capire il senso per cui sia stato inventato il loudness, perchè la mia piccola esperienza mi ha portato realmente qui.

Ed empiricamente Fletcher e Munson me l hanno spiegata.

Dico però che sicuramente la sinergia del mio impianto a basso volume non mi soddisfa, e vorrei modificarla.

Ora mi è anche più chiaro cosa desidero, ma bisogna pur partire da un punto....

Davvero molto bello avere opinioni con esperienze trentennali! Grazie a tutti...

[diego_g]

È curioso non riuscire ad ammettere che a certi volumi, bassi, il nostro udito perde di sensibilità agli estremi, ossia alle basse e alle alte frequenze.

È fisiologico, è naturale, è dimostrato.

Se poi ci piace tale situazione, va bene: ma con l'intento di perseguire la massima linearità, si va ingenuamente nella direzione opposta.

Pregiudizio ed abitudine, fanno sì che un uso corretto del loudness sia stato bandito.

Ai tempi del minimalismo come leit-motiv, almeno, una giustificazione concettuale c'era: si accettava consapevolmente una non linearità di percezione ai bassi livelli, pur di non avere componenti circuitali in più, anche perché si diceva che un ascolto serio non poteva essere condotto a basso volume. Insomma, inutile preoccuparsi del fatto che una Ferrari non renda in città, sembravano dirci i progettisti.

Oggi mi pare che si neghi la nostra fisiologia umana, che è assurdo.

[Fabio Cottatellucci]

13 minuti fa, diego_g ha scritto:

È curioso non riuscire ad ammettere che a certi volumi, bassi, il nostro udito perde di sensibilità agli estremi, ossia alle basse e alle alte frequenze.

Spettacolare la continua confusione fra carenza dell'udito a basso voume e comportamento dell'impianto a basso volume. Subito scatta il celodurismo in difesa dell'impianto che, però, non c'entra nulla.
 

14 minuti fa, diego_g ha scritto:

Ai tempi del minimalismo come leit-motiv, almeno, una giustificazione concettuale c'era:

Quella di non essere capaci di progettare circuiti che non sporcassero il suono, come per i toni 😈.

[eduardo]

@diego_g @Fabio Cottatellucci non è celodurismo, che senso avrebbe ?

È la somma di tante circostanze.

Non avere la necessità di ascoltare a bassissimo volume perché si dispone di un ambiente isolato, per esempio.

E quindi non cercare elettroniche che ne siano dotate.

Avere un impianto che suona bene anche a basso volume, senza bisogno di aiutini.

E poi, quanti tra quelli che hanno il loudness (magari fisso) lo usano correttamente ?

Non sarà che, magari, viene usato anche a volumi più alti per compensare prestazioni insufficienti del sistema, introducendo distorsione ?

Io lo facevo, ma avevo quindici anni e due piccole AR 4xa ............

[diego_g]

@eduardo

Se lo usi male, per definizione, sbagli: inutile anche parlarne.

Che l'impianto funzioni bene a bassi volumi è invece irrilevante: sono le nostre orecchie che sono ampiamente condizionate, il punto rilevante.

Sono loro che hanno bisogno d'aiuto, non l'impianto. Siamo fatti così, non si può aggirare.

E comunque traspare sempre un senso di colpa, parlando del loudness, che risale al suo uso improprio, magari giovanile, che crea imbarazzo.

Secondo me, è questo il vero punto...

[eduardo]

4 minuti fa, diego_g ha scritto:

Secondo me, è questo il vero punto...

Non hai considerato tutto quello che ho scritto.

[diego_g]

@eduardo

Ho letto molto bene e considerato tutto invece. E infatti ho ribattuto ai tuoi punti, non sono andato fuori tema.

Se ascolti abbastanza forte non me hai bisogno: questo l'avevo già detto nel mio post precedente, inutile ripetere.

Se lo si usa in modo scorretto (a volumi alti), si sbaglia: questo l'ho detto.

Che l'impianto funzioni bene a bassi volumi è irrilevante: anche questo l'ho argomentato.

Mi sono permesso un piccolo commento di carattere psicologico sul tuo uso "caciarone" del loudness a 15 anni, cosa che abbiamo fatto tutti, perché secondo me è proprio dal senso di colpa che tutti abbiamo (e che ci hanno pure ampiamente indotto) che è nato il blocco nei confronti del loudness.

Cosa non avrei considerato?

[Branch]

30 anni fa usavo il loudness fisso con un Pioneer a109 e casse Technics, perché il suono di quell'impianto era osceno. Inascoltabile. Un vero e proprio No-Fi.

[eduardo]

19 minuti fa, diego_g ha scritto:

Cosa non avrei considerato?

Che comunque l' offerta latita (a dir poco),  e che a me non serve.

Poi, se vogliamo fare accademia, non c' è problema.

[SuonoDivino]

In un impianto hifi che si dica tale i controlli di tono non hanno cittadinanza.

Che siano il loudness con la/le manopola/e o le correzioni attive che vanno tanto di moda.i

[il Marietto]

amen.. 🙄

 

[Armando Sanna]

I controlli di tono servono per capire che cavi servono al tuo impianto 😄😄😄

 

un saluto 

 

PS 

ho messo  3 faccine così si comprende che è una battuta 

[homesick]

@long playing Le Lonpoo , le ho in un secondo impianto solo analogico.

Devono essere messe a ridosso di una parete , quindi in un libreria , mensole , scrivania etc li il basso anche se in scala c'è senza bisogno di loudness , se le si mettono su degli stand anche a soli 20/30 cm dalla parete di fondo allora sì non avresti un suono equilibrato .