Si gioca a poker con la vita degli europei

[faber_57]

33 minuti fa, appecundria ha scritto:

sì ma il mio post vuole dire: ne valeva la pena?

E' la domanda giusta, purtroppo ad oggi senza risposta. Forse tra qualche anno, se ci saremo ancora, potremo rispondere. Di una cosa però sono sicuro: prima o poi qualcuno il pulsante lo premerà.

[qzndq3]

1 ora fa, artepaint ha scritto:

SEATO c'erano anche francia e UK oltre ad alcuni paesi orientali che citi, ma non erano molto presenti sui campi di battaglia

Boh a me sembra non fossero presenti per niente.

1 ora fa, artepaint ha scritto:

prima degli usa c'e stata (1946-1954) guerra tra truppe francesi e vietnamiti, finita con una sconfitta pesantissima dei franzosi a Dien Bien Phu

Lo ricordo bene, gli ammericani si rifiutarono di aiutare i francesi

[qzndq3]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

ne valeva la pena?

Credo siamo d'accordo, non vale mai la pena iniziare guerre o campagne di conquista fini a se stesse o per un po' di minerali o, peggio, per far vedere chi piscia più lungo.

Mi riferisco agli ammmericani in Vietnam, ai russi con la guerra che hanno iniziato con l'invasione dell'Ucraina.

 

 

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Tanto i processi storici sono irreversibili, pure Alessandro Magno, Cesare e Napoleone sono stati "digeriti" dalla storia, figuriamoci l'amico Putin.

Il non amico pootin a me pare già putrefatto, da vivo 

[artepaint]

51 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Boh a me sembra non fossero presenti per niente

hai incluso tutti i paesi della SEATO escludendo i paesi europei.

con tono diplomatico, ho ricordato la presenza nella SEATO di franza e uk

diplomaticamente il mio pleonastico "non molto presenti sul campo di battaglia" era riferito ai tutti i paesi SEATO, citati e non, come facenti parte di una coalizione anti- vietnam presente sul campo, avendo tu scritto "lo schieramento del Vietnam del Sud comprendeva USA, Australia, Nuova Zelanda, Corea del Sud, Laos, Cambogia, Thailandia, Filippine e forse qualcun altro"

.

[Martin]

Stante la disparità di forze  e risorse tra Russia e qualsiasi paese confinante diverso dalla Cina, segue che il principio del "ne valeva la pena?" risulterà applicabile ogni volta e che potranno giungere quindi, un pasito  adelante cada vez,  a piantar bandiera a Lisbona.

Il patriarca Kiril ci conterà financo le chiavate, però avremo garantita la pace. 

[ferdydurke]

26 minuti fa, Martin ha scritto:

Il patriarca Kiril ci conterà financo le chiavate, però avremo garantita la pace. 

Me se sei morto che pēnis te na fai della pace?

[qzndq3]

41 minuti fa, artepaint ha scritto:

hai incluso tutti i paesi della SEATO escludendo i paesi europei.

Va fatta distinzione tra SEATO e chi ha partecipato attivamente alla guerra in Vietnam. Si tratta di entità diverse.

Ad ogni modo siamo ampiamente OT

[Martin]

In fin dei conti non c'è nulla per cui valga la pena di morire anzitempo. 

Pure tutta 'sta fatica di evolverci da cianobatteri che eravamo: Ma chi ce l'ha fatto fare ? 

[wow]

Il 24/1/2023 at 10:56, ferdydurke ha scritto:

Ti è così difficile capire che una guerra atomica avrebbe conseguenze devastanti per tutti, non vi sarebbero né vinti né vincitori, game over per tutti…Russi, Tedeschi, Ucraini, Americani, etc…

Conviene andare verso la distruzione per l'Ucaina? Io penso di no…

A me invece dispiace constatare che tu (ed altri) non capite che nel momento in cui noi (mondo occidentale/nato) ci mostriamo pavidi difronte alla minaccia della cricca del Cremlino ed in pratica sdoganiamo una certa procedura per cui chiunque ha rivendicazioni di qualsiasi tipo può sentirsi autorizzato ad invadere, a violentare e a uccidere milioni di persone, con noi immobilizzati dal terrore di possibili conseguenze, possiamo chiudere baracca e burattini.

A me dispiace che tu ed altri non riuscite a capire che questo non è un discorso da leone da tastiera, da bulletto fascistoide o da rambo da divano, ma è semplice buonsenso, magari imparato qualche decennio fa per strada, per non citare la Storia, ma qui abbiamo anche un forum di valenti storici che conoscono la materia anche quella che non cielodicono. 

[wow]

Il 24/1/2023 at 12:58, ferdydurke ha scritto:

Gli ucraini sono liberissimi di fare quello che meglio credono, basta che non coinvolgano chi non c’entra nulla…

brrrrrr.....

[wow]

Il 24/1/2023 at 13:04, ferdydurke ha scritto:

Ma tu che sei un leone vero, hai mai pensato di arruolarti come foreign fighter per fare qualcosa di utile per gli ucraini?

non ti voglio inseguire, eh, ma perché tu non vai a fare il pacifista a Mosca ?

[ferdydurke]

1 minuto fa, wow ha scritto:

non ti voglio inseguire, eh, ma perché tu non vai a fare il pacifista a Mosca ?

Perché sarebbe assai pericoloso, magari mi mandano in Siberia a vita o pure peggio…

☠️

[wow]

Il 24/1/2023 at 13:21, mauretto59 ha scritto:

Per come la vedo io è che sono veramente stufo dell'atteggiamento guerrafondaio degli stati uniti. Ho visto cosa ha fatto in SudAmerica, in MedioOriente, In NordAfrica, e anche in Europa.

Con interventi del genere mi sembra di tornare alle bandiere USA bruciate contro la guerra in Vietnam degli anni 70.

Perché non parli anche di quello che hanno fatto i russi negli ultimi decenni in Georgia, in Siria, in LIbia, in Crimea?

E di quello che fanno in Russia, di come hanno eliminato sistematicamente ogni forma di democrazia e di dibattito civile?  

Ci conosciamo poco forumisticamente, ma ti assicuro che non sono né un ammiratore incondizionato degli USA né un esaltato fascistoide. 

[ferdydurke]

@wow
Comunque ripeto ancora una volta…non ho alcuna simpatia per Putin, sarei contento se in qualche modo, anche cruento,  si togliesse di mezzo, so bene quante colpe porta sul groppone…ma ritengo che la vita di centinaia di milioni di persone in gioco in una eventuale guerra atomica, non vale un pezzo di terra in Ucraina né nel resto del mondo…a volte è opportuno anche gettare un boccone al cane feroce e aspettare tempi migliori per risolvere le situazioni. Se scoppia una guerra nucleare non vince nessuno è Putin mi sembra abbastanza pazzo per iniziarla.

[ferdydurke]

Altro che 1000 tanks da Biden per l'Ucraina! Gli USA manderanno tra mesi ben 31 Abrams…alla faccia della generosità…

https://www.corriere.it/esteri/diretta-live/23_gennaio_25/ucraina-russia-news-guerra-491f355e-9c23-11ed-b717-184306d51af5.shtml