2035 stop alla vendita di mezzi a benzina e diesel

[Velvet]

@Jack

 

Cita

D'altra parte di scrutatori non votanti è pieno il mondo ed il forum...

 

..Anche di personaggi che si atteggiano a non-elettori, ma ogni tre per due tromboneggiano sulla politica del paese.

Com'è strano il mondo..

[LeoCleo]

@Jack Nel mio piccolo ritengo già di avere un’impronta ecologica microscopica. Non spreco nulla (cibo, energia, acqua), riciclo tutto il possibile, guido Toyota ibrida da 10 anni, mangio pochissima carne, bicicletta o piedi per piccoli spostamenti.
Tutto questo però non conta: si guarda solo l’automobile, e presto la classe energetica della casa. 
Quindi, per il modello che si sta delineando, se ho la casa col cappotto, il pannello solare e l’auto elettrica, divento il paladino dell’ambiente!

Anche se butto metà spesa alimentare, cambio il guardaroba ogni anno, un treno di gomme ogni sei mesi perché ci do dentro, butto l’olio alimentare nel lavandino, sto due ore al giorno sotto la doccia, lavo l’auto ogni settimana, ecc. 

[Jack]

@Velvet vedo che hai capito in maniera sfolgorante il concetto... ma come ci riesci ogni volta?

[Velvet]

@Jack Seguo le tue orme, o Maestro.

[mariovalvola]

32 minuti fa, wow ha scritto:

allora di cosa stiamo parlando? Ci si lamenta dei costi della diminuzione del nostro impatto con l'ambiente, senza capire che se non si fissa una dead line, i circoli virtuosi e le buone pratiche che ne rendono possibile la diminuzione (per economie di scala, efficientamento, razionalizzazione,ricerca ecc.) non partiranno mai...

Si sta facendo un fetido minestrone.

Una cosa è il rispetto per l'ambiente cercando di evitare di inquinare con polveri sottili, idrocarburi e quant'altro.

Altro è illudersi di governare il clima, di ritornare alle stagioni di una volta controllando unilateralmente le emissioni di gas serra. È una minchiata clamorosa.

Ammesso e non concesso che sia l'uomo a fare la differenza, con la nostra ridicola percentuale, se la eliminassimo per assurdo, lasceremmo gli altri stati minori vincoli senza che cambi nulla.

 

 

[wow]

@LeoCleo non penso che individualmente o collettivamente adottiamo certe buone pratiche per diventare paladini dell'ambiente. Semplicemente perché in questo mondo dovremo viverci noi e i nostri eredi. Semplicemente perché dovremmo capire che certi modelli di sviluppo, di consumo, di convivenza sono diventati, seriamente insostenibili per il nostro pianeta. 

Si oscilla tra una forma di rassegnazione (tanto ormai il danno è fatto, è inutile che mi muova io se altrove se ne sbattono, ecc.) e la negazione bella e buona del problema climatico e ambientale, oppure l'uno e l'altro. 

[LeoCleo]

@wow ho fatto esempi spiccioli per dire: non inculchi il rispetto del pianeta imponendo l’auto elettrica. Quando vedo fare picnic e lasciare un letamaio di spazzatura in spiaggia o al parco, mi sale il crimine. Pure se guidassero una Tesla.

[Jack]

9 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

Tutto questo però non conta: si guarda solo l’automobile, e presto la classe energetica della casa. 
Quindi, per il modello che si sta delineando, se ho la casa col cappotto, il pannello solare e l’auto elettrica, divento il paladino dell’ambiente!

Anche se butto metà spesa alimentare, cambio il guardaroba ogni anno, un treno di gomme ogni sei mesi perché ci do dentro, butto l’olio alimentare nel lavandino, sto due ore al giorno sotto la doccia, lavo l’auto ogni settimana, ecc. 

ma chi lo ha detto che una cosa escluda l'altra, dove? ogni miglioramento nei comportamenti che raggiungiamo è meglio no? io, quel che riesco (santo non sono)  lo faccio per me. Mi sento molto meglio a prescindere

[wow]

3 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Si sta facendo un fetido minestrone.

Temo che tu non abbia capito che p.e. se non si fermano subito le emissioni di CO2, tutta quella che produciamo in più non verrà smaltita come avveniva 50 anni fa. Si accumulerà.

La co2 è la principale responsabile del climate change.

Climate change significa maggiore dinamica nei fenomeni atmosferici, bome di acqua, alluvioni, siccità, innalzamento dei livelli dei mari, scioglimento dei ghiacciai e dei ghiacci polari. 

Ma capisco pure che non ti convincerò mai se tu mi porti ad esempio Franco Prodi. 

Non c'è nulla da governare, ma semplicemente da limitare i danni e, continuo a dire, che non sarebbe male se iniziassimo anche a respirare aria decente già nel nostro cortile in attesa che si attivino l'africa e l'asia. 

Stiamo parlando di transizione verso la mobilità elettrica, ma non diciamo ad esempio che occorrerebbe proprio mettere mano al concetto di mobilità, a iniziare dalla mobilità individuale. 

Circa il controllo unilaterale, ad esempio in Cina stanno iniziando, con i loro tempi elefantiaci, a capire che o iniziano ad inquinare di meno e a rispettare l'embiente oppure i costi del loro welfare si impenneranno in modo inversamente proporzionale alle loro attese di vita. 

 

 

[LeoCleo]

9 minuti fa, Jack ha scritto:

ma chi lo ha detto che una cosa escluda l'altra, dove?

A livello personale sono d’accordo che una cosa non escluda l’altra.
Ma per la UE conterà solo l’auto elettrica e la casa in classe A. 
 

[wow]

12 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

fatto esempi spiccioli per dire: non inculchi il rispetto del pianeta imponendo l’auto elettrica. Quando vedo fare picnic e lasciare un letamaio di spazzatura in spiaggia o al parco, mi sale il crimine. Pure se guidassero una Tesla.

Si però questo è benaltrismo... 

[wow]

2 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

l’auto elettrica e la casa in classe A

Beh, hai detto niente... Sono tra le maggiori cause di inquinamento. Se uno poi va a fare il picnic e lascia un cesso è un altro paio di maniche. 

[Idefix]

@briandinazareth

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

forse finiremo come in giappone ad inventare lavori fittizi per far lavorare tutti...

Mi offro come massaggiatore di tette (mi perdoni l'unica signora del forum).

[cactus_atomo]

il punto vero è che l'auto ad alte prestazioni, a parte un gruppo di patiti, non ha molto senso. per andare  firenze o bologna da roma faccio prima con il treno che con la macchina, mi stresso meno e spendo pure meno. d'state poi l'unica cosa che serve in una macchina è un cindizionatore effixiente,  vere una ferrari formula uno ma poi sempre a 80 km ore vai, se ti va bene e il traffico non è eccessivo. tutta europa  trannlela germania ha limiti di 120 in autostrada, 90 sulle extraurbane e 50 in città, a che servono mostri che vanno sulla carta più veloci? io ormai la macchina la uso solo in città e dintorni, per le medie distanzr il treno, per le lunghe tratte l'aereo.

e' vero che oggi con la scusa dellelettrico stanno sparendo le utilitarie, e si va verso macchine sempre ià grosse, pesanti larghe e costose, ma srà il mercato a obbligare i produttori a cambiare registro.

anche se a parle ne parlano male, tutti i grandi gruppi hanno bisogno dell'elettrico, per obbligare lutente a rinnovare un parco macchina datato. i poduttori non vogliono che si cambi auto ogni 20 anni, ma molto prima

e d'latr parte nessun produttore puà permettersi di avere a listini auto a comysutone interna diesel e ebnzina, a metano, a glp, ibridi ed elettriche. sarebbe issotenibile per l'indistria e i liestnini lieviterebbero ancora di più.nel settore auto servono economie di scala

[mariovalvola]

@wow ma io posso anche accettare che si stia attenti ma il nostro risparmio senza un accordo globale sui gas serra, non porterà nessun miglioramento del clima. Mi sembra talmente evidente. Il clima è un problema globale. Anche se l'uomo fosse sensibilmente responsabile, le variazioni climatiche non le governi dal basso delle nostre emissioni. Fossimo cinesi o americani, il nostro agire avrebbe molto più peso.

È globale. Se tu ti tappi anche tutti gli orifizi e gli altri fanno quello che vogliono, credi che cambi qualcosa a livello climatico?

Se tu fossi in Africa, che faresti? Lo considereresti un vantaggio competitivo?