La Messa in Si Minore di Bach di riferimento da parte di un "outsider"

[Aldred]

25 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Bach non si suona con il pianoforte.., si può fare, certamente, ma è altra cosa, anche se apprichi la prassi corretta da manulae.., la musica non è scienza, tecnica.., è m  anche e molto "empirismo".., ciò che non si conosce e che va scoperto con gli strumenti giusti che permetteono la ricerca della meta-interpretazione...

No, non è altra cosa.
Bisogna però sapere di cosa si parla, avere delle conoscenze reali in merito.

Già Gould parlava di chiarezza espositiva, di messa in evidenza del ritmo e dell’articolazione del dettaglio nella musica di Bach suonata con il pianoforte. Di “suono nudo”.

Non si parla di “manualetti” di prassi esecutiva, ma delle più importanti esperienze fatte dai più grandi studiosi e musicisti mai vissuti.

Non ragioniamo a compartimenti stagni e nemmeno fissiamoci su idee piene di preconcetti.

Il suono del pianoforte è perfettamente in grado di portare l’ascoltatore nel centro della musica di Bach.

Poi... non deviamo il discorso sulla meta-interpretazione, altrimenti chiunque può sparare a zero su tutto.

[analogico_09]

Adesso, Aldred ha scritto:

No, non è altra cosa.

 

Ok, decretata la verità assoluta possiamo passare per netflix e rilassarsi con una crime-serie distensiva...

 

1 minuto fa, Aldred ha scritto:

Non ragioniamo a compartimenti stagni e nemmeno fissiamoci su idee piene di preconcetti.

 

Lo scrivi guardandoti riflesso nello specchio?

 

[Aldred]

10 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Qui non si tratta di vero o di falso.., calma.., noto in te un'assertività un po' troppo talebana.., no, dico così.., visto che hai usato questo termine riferendoti ai filologi di prima...

Ma io vivo di musica, i concerti li faccio oltre a frequentarli e ho ben presente di cosa parlo. Ho presenti le stagioni concertistiche per esperienza trentennale, non sono talebano, semplicemente è la mia professione!

Glenn Gould, Martha Argerich, solo per fare due nomi, non hanno inciso le Partite di Bach o le Suites per motivi commerciali! C’è stata una precisa ricerca alle spalle di queste grandi esperienze, vuoi liquidarle così?

[analogico_09]

4 minuti fa, Aldred ha scritto:

Il suono del pianoforte è perfettamente in grado di portare l’ascolto torte nel centro della musica di Bach.

 

 

Le note della musica di Bach.., la musica, non solo bachiana,  è molto di più che suonare le note...

[Aldred]

3 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Le note della musica di Bach.., la musica, non solo bachiana,  è molto di più che suonare le note...

Non potevi che rispondere così... buttandola sulla leziosità.

Comunque io volevo solo portare un contributo, non litigare, ci mancherebbe altro.

Ognuno pensi ciò che vuole

 

[analogico_09]

1 minuto fa, Aldred ha scritto:

Ma io vivo di musica, i concerti li faccio oltre a frequentarli e ho ben presente di cosa parlo.

 

 

Scusa.., ma cosa ci fai allora tra i comuni mortali? Di musica non si dovrebbe "vivere", di musica di dovrebbe "morire!" ... Se salti in cattedra non ci siamo proprio.., io non voglio liquidare nessuno nel senso che intendi tu, hai capito male, non mi riferivo ai grandi artisti che sanno anche cosa sia la modestia e che dal loro alto rango artistico, poetico non da "mesterianti", sanno ascoltare gli altri, magari mettendosi in discussione...

[Aldred]

2 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

non mi riferivo ai grandi artisti

hai scritto che nei concerti pubblici non si suona Bach sul clavicembalo: a chi ti riferivi dunque?

[analogico_09]

2 minuti fa, Aldred ha scritto:

Non potevi che rispondere così... buttandola sulla leziosità.

Comunque io volevo solo portare un contributo, non litigare, ci mancherebbe altro.

Ognuno pensi ciò che vuole

 

 

Amico mio tu non puoi sapre come intendo rispondere.., non mi conosci, io non conosco te, siamo due utenti sullo stesso piano...

Non volevi litigare, fare polemica, ma non lesini di dare del "lezioso" all'interlocutore, a stabilire categorigamente cosa sia vero o falso, giusto o sbagliato., cosa possibile e cosa no, ecc.., non limitandoti ad argomentare la tua idea, bensì ad screditare l'interlocutore...

 

[Aldred]

15 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

"mesterianti"

Mi prendo del mestierante.

Il tuo è un tentativo patetico di uscire da una discussione nella quale non hai più argomenti da tirare fuori, prendendotela con me.

Io ho condiviso una parte di quella che è la mia esperienza professionale, un’esperienza che come ricordi giustamente è anche umana, vista la materia di cui tratta, pensando di essere di stimolo a una discussione alta e interessante.

Il tuo tono mi sembra borioso sin dai primi interventi in risposta ai miei.

Ripeto che sei padrone di scrivere e pensare ciò che vuoi, anzi, dalle tue parole traspare un grande amore per la Musica, continua a coltivarlo e magari fai ciò che hai suggerito a me: anche tu mettiti in un’umile posizione di ascolto, così che quando hai occasione di imparare qualcosa dal punto di vista di qualcun altro, la possibilità non ti svanisca da sotto il naso a causa della tua supponenza.

Io farò altrettanto.

Passo e chiudo.

[analogico_09]

4 minuti fa, Aldred ha scritto:

hai scritto che nei concerti pubblici non si suona Bach sul clavicembalo

 

 

Non ho scritto questo.

23 minuti fa, Aldred ha scritto:

Già Gould parlava di chiarezza espositiva, di messa in evidenza del ritmo e dell’articolazione del dettaglio nella musica di Bach suonata con il pianoforte. Di “suono nudo”.

Non si parla di “manualetti” di prassi esecutiva, ma delle più importanti esperienze fatte dai più grandi studiosi e musicisti mai vissuti.

 

La musica non è "suono nudo", le esperienze dei grandi musicisti che citi nessuno le discute, basta però capire , in quali direzioni andavano, quali studi, ricerche, quali vie dell'apprendimento. Tanto di cappello di fronte all'interpretazione di Chopin, un Bach suonato alla romantica non lo apprezzo, sarò libero di pensarlo e dirlo senza ricevere la tua reprimenda professoriale?

[analogico_09]

3 minuti fa, Aldred ha scritto:

Mi prendo del mestierante. il tuo è un tentativo patetico

 

 

Livero di farlo, ma parlavo in generale, mi riferivo a chi fa musica per "mestiere".

 

Tu insulti me.., e seguiti...

[Aldred]

1 minuto fa, analogico_09 ha scritto:

suonato alla romantica non lo apprezzo

Nemmeno io lo apprezzo, lo scrivo sin dall’inizio! Anzi sarebbe completamente fuori luogo! Secondo me non hai letto ciò che ho scritto

[Aldred]

1 minuto fa, analogico_09 ha scritto:

mi riferivo a chi fa musica per "mestiere".

Mestierante è una parola che si usa in senso dispregiativo, inoltre lo hai volutamente accostato ai musicisti, invece, di alto profilo.

[analogico_09]

@Aldred

2 minuti fa, Aldred ha scritto:

4 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

suonato alla romantica non lo apprezzo

Nemmeno io lo apprezzo, lo scrivo sin dall’inizio! Anzi sarebbe completamente fuori luogo! Secondo me non hai letto ciò che ho scritto

 

 

 

Ho letto ho letto e ho capito.., non è su questo che non concordavo.., ti sei distratto...

Cmq se non ti piace Bach alla romantica, perchè apprezzi che si possa suonare alla romantica col pianoforte? Col pianoforte non si può suonare il Bach Barocco, dal mio punto di vista

 

[oscilloscopio]

Diamoci una calmata e riportiamo la discussione su toni cordiali.