Neat Ekstra VS Harbeth C7-ES3-XD: prove e opinioni.

[Necro]

8 minuti fa, Collegatiper ha scritto:

alle frequenze accessibili alle C7 , quale delle due è più intellegibile?

A "parità di frequenze raggiungibili" come intelleggibilità sono simili (nel senso che si riesce in entrambi i casi a discernere bene linee di basso magari veloci, modulo qualche pecca di RF in più della NE, nella mia stanza, intorno agli 80-90Hz da un canale solo), ma si aggiunge una differenza di tipo timbrico (come dicevo nel post di apertura) dove la C7 appare più "smooth"/"morbida"/"rotonda", mentre la NE è più "contrastata"/"punchy". Non una macrodifferenza (sempre considerando la "parità" di cui sopra) ma direi che c'è.

Difficile generalizzare e non dipende sicuramente solo da questo, ma è una differenza che tipicamente si associa alla dimensione e al materiale dei coni. Nelle casse per basso (intendo lo strumento musicale) è "un classico" parlare di suono più "smooth" su diffusori con coni grandi (generalmente, da 15pollici in su). Di contro, si parla spesso di suono più "growl"/"veloce"/"punchy" quando si hanno casse con coni più piccoli (tipicamente 10 o o max 12pollici). Sarà una "deformazione professionale", ma è un po' la stessa cosa che accade, in proporzione, con questi 2 diffusori (uno che monta un 20cm e l'altro un 13.4cm). Le grosse differenze costruttive, probabilmente, fanno il resto.

[Membro_0020]

@Necro anche l’interazione con la stanza come sai.

[Folkman]

Il 1/5/2023 at 18:21, Necro ha scritto:

2° alla volta con tutte le misure annesse per ogni angolazione. L'angolazione migliore per me è quasi 0, sono solo 2° (nelle foto c'è un setup con maggior angolazione). Così anche la posizione in avanzamento, quella mostrata è quella migliore come equilibrio complessivo.

Puoi postare una foto con la differente angolazione dei diffusori ( 2 gradi ) i pannelli chi li produce ? 
 

Grazie

[Necro]

53 minuti fa, Folkman ha scritto:

Puoi postare una foto con la differente angolazione dei diffusori ( 2 gradi ) i pannelli chi li produce ? 

In questo momento ho le NE in posizione. I Pannelli li produce Oudimmo (https://www.oudimmoacousticdesign.com/). 

[Necro]

@Folkman Le C7 sono tornate in posizione! Ecco le foto!

 

[Folkman]

Ciao ,grazie mille , ho la versione precedente delle tue Harbeth , la stanza è pressoché simile , 2,90 x 4 metri , i diffusori sono inclinati come nella tua vecchia posizione , proverò a fare delle prove con posizioni diverse , trattamento passivo simile al tuo anche se mi mancano i diffusori/assorbitori che hai sulla parete posteriore .

[rebeccariccobon]

Bella prova, ben scritta, complimenti.
Solo una domanda: perché le casse così addossate alla parete posteriore 
(e vista la forzata mancanza di distanza dalle pareti laterali, praticamente così finiscono negli angoli) ... ???
Riki

[iBan69]

@Necro complimenti per la prova … una foto con Neat Ekstra, ce la posti? 🙂

[Necro]

3 ore fa, rebeccariccobon ha scritto:

perché le casse così addossate alla parete posteriore 

Sono così per garantire una distanza di ascolto di almeno 1.90m, considerando che il punto di ascolto ottimale deve venire un po' distanziato dal muro posteriore (almeno 80cm) per non finire dentro un nodo modale della stanza. Le traps posteriori alle casse servono proprio a permettere di avere una posizione più "vicina" alla parete posteriore (parliamo comunque di 85cm) senza risentire delle risonanze degli angoli (appunto controllate dalle traps ad angolo che hanno una altissima efficienza avendo una membrana e un airgap posteriore che permette di "accordarle" sulla base del distanziamento dalla parete).

[Necro]

11 ore fa, Folkman ha scritto:

proverò a fare delle prove con posizioni diverse

Le C7, in generale le harbeth, sono diffusori molto sensibili al toe (le NE lo sono molto meno), quindi anche piccole variazioni del toe possono generare interazioni con le pareti importanti.

 

11 ore fa, Folkman ha scritto:

se mi mancano i diffusori/assorbitori che hai sulla parete posteriore

Intendi le traps ad angolo o quelli al centro? Sono sicuramente più importanti le traps ad angolo per garantire una corretta gamma bassa, ma le traps al centro (assorbitori/diffusori) sono comunque fondamentali per la corretta resa dello stage e della gamma media, almeno nel mio ambiente. Inoltre, non sottovalutare lo spazio della parete posteriore alle casse che si trova proprio fra le casse stesse. A seconda delle risonanze della stanza, quello spazio può essere cruciale per controllare sia la gamma bassa che media: tenere le elettroniche basse e avere spazio dietro di esse per sperimentare la risposta di quella porzione di spazio è sempre un'ottima idea. Nel mio caso è sufficiente quanto mostrato in foto, cioè non necessito di ulteriore trattamento "sotto" i pannelli assorbitori/diffusori centrali dietro le casse, ma quel punto può essere particolarmente sensibile ed ostico e conviene sempre fare delle prove/misure.

[Folkman]

2 ore fa, Necro ha scritto:

sempre fare delle prove/misure.

Parlavo dei Traps al centro , le mie elettroniche sono basse , praticamente la disposizione è come la tua in ambiente simile , penso che aggiungerò i traps dietro e farò delle ulteriori misure per capire cosa può cambiare .

 

Grazie 

[Necro]

@Folkman Ma quale problema riscontri? E' un problema di rimbombo? Di comb filter su determinate frequenze? Altro?

[Membro_0020]

3 ore fa, Necro ha scritto:

traps ad angolo che hanno una altissima efficienza avendo una membrana e un airgap posteriore che permette di "accordarle" sulla base del distanziamento dalla parete).

Puoi descriverle meglio (eventualmente con foto, ecc…) ?

Sono state realizzate ad hoc (da chi?) o sono prodotti in commercio?

Grazie!

[Necro]

@Collegatiper Come dicevo prima a @Folkman sono prodotti Oudimmo. Nello specifico, si tratta delle Lowmaster20:

 

https://www.oudimmoacousticdesign.com/prodotto/lowmaster-20-bass-trap-magnetic-panel-technology-mpt/

 

Sono bass trap che possono essere configurate con varie opzioni, fra cui membrana ed airgap per essere più efficienti sulle frequenze più basse e dare un comportamento diverso a seconda del distanziamento dalle pareti. Inoltre le lowmaster permettono di utilizzare anche gli elementi magnetici di oudimmo (si possono staccare/attaccare al bisogno), come i magnetofusor (quelli scanalati bianchi che si vedono nelle mie foto) o altri elementi che permettono di esaltare certi range di frequenze. Potete trovare le informazioni nel sito linkato sopra. In linea di principio sono elementi estremamente efficaci ed efficienti fino a 200Hz circa, con una grandissima efficacia anche a 40/50Hz per tenere sotto controllo eccessi in gamma bassa che si verificano soprattutto in piccoli ambienti.

[Necro]

8 ore fa, iBan69 ha scritto:

una foto con Neat Ekstra, ce la posti?

Scusate la qualità, essendo così nere si perdono tutti i dettagli ma sono molto belle dal vivo.