Lercio e la sua irresistibile satira

[Guru]

32 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Azzeccarne una proprio mai!

Mi dispiace per i tuoi amici democristiani e per aver toccato un nervo scoperto come evidenziato dal neretto, ma a parte i poveretti che votavano pnf per convenienza chi sosteneva tal partito convintamente è passato altrettanto convintamente alla DC.

[Gaetanoalberto]

38 minuti fa, Guru ha scritto:

ma a parte i poveretti che votavano pnf per convenienza chi sosteneva tal partito convintamente è passato altrettanto convintamente alla DC.

Si, ricordo che se lo dici tu hai ragione. È scritto nella lavagna del pregiudizio.
Come dimenticare che Sturzo si è opposto al fascismo, che forze partigiane si ispiravano al partito popolare,che la DC (partito popolare) era uno dei sei del CLN, che De Gasperi ha creato la costituzione antifascista,  e che comunisti e fascisti convissero nelle stesse identiche persone in Emilia, terra di rapidi ma sempre convintissimi cambiamenti di casacca, caratterizzati da medesima pervicacia. Tra le tante meraviglie, credo abbia dato il battesimo ai Cinque St.alle.

Magari leggi quel che ti ho postato, e scoprirai che la realtá è diversa da come piace dipingersela: ovvero, fascisti erano tutti, e sono poi diventati qualunque cosa.

[loureediano]

Si certo come no, tutta facciata!

La DC è stato il cancro di questo Paese

[Roberto M]

[permar]

@Gaetanoalberto dove il fascismo aveva maggiori adepti e fatto maggiori danni, e' avvenuta una reazione sia come lotta partigiana che come risentimento e non un cambio di casacca come vorresti far intendere. Nella mia zona in toscana i fascisti veri, tali sono rimasti anche dopo il '45, molti invece per opportunismo e convenienza sono passati alla DC. Ricordiamoci che nel dopoguerra nessuno iscritto o simpatizzante del PCI veniva fatto entrare nelle forze di polizia o nell'esercito, mentre venivano assunti volentieri i federali, meglio ancora se riciclati nella DC per non parlare di banche o istituti pubblici

[Gaetanoalberto]

3 ore fa, permar ha scritto:

@Gaetanoalberto dove il fascismo aveva maggiori adepti e fatto maggiori danni, e' avvenuta una reazione sia come lotta partigiana che come risentimento e non un cambio di casacca come vorresti far intendere. Nella mia zona in toscana i fascisti veri, tali sono rimasti anche dopo il '45, molti invece per opportunismo e convenienza sono passati alla DC. Ricordiamoci che nel dopoguerra nessuno iscritto o simpatizzante del PCI veniva fatto entrare nelle forze di polizia o nell'esercito, mentre venivano assunti volentieri i federali, meglio ancora se riciclati nella DC per non parlare di banche o istituti pubblici

Guarda, siamo fin troppo pieni di eroi. I dati e la storia sono lì, ed il collegamento spetta all'uso dell'intelletto.

Intanto è proprio dimostrato il travaso tra sindacalismo comunista e partito fascista, e proprio nelle zone dell'alto centro. Altrettanto l'andamento del primo voto.

A questo punto abbiamo la visione idealista e quella concreta.

La visione idealista sarebbe quella per la quale il popolo da sempre antifascista, nascosto per paura delle ritorsioni, appena possibile ritorna comunista, e vota PCI, mentre tutti gli altri, loro si, fascisti, si rifugiano nella DC (e dove sennò, perchè chi lo dice ha tanto di tessere, foto, carriera annotati negli armadi)

Un'altra non solo concreta, ma storica, che analizza quanto straordinariamente accaduto al popolo italiano durante una grave sconfitta, una semi guerra civile, una doppia occupazione tedesca e americana, una guerra in corso lungo lo stivale, la creazione dal nulla di un movimento partigiano estremamente sfaccettato e composto da un notevole numero di gruppi, alcuni riconducibili semplicemente ad ex militari ancora legati alla forma mentis del regio esercito, altri ai comunisti, altri al partito popolare, altri al partito d'azione.

Ma stiamo parlando di 250000 persone, su milioni di abitanti.

Peraltro, al CLN partecipano tutte le forze politiche sinceramente antifasciste, tra cii De Gasperi (sia lodato il suo nome).

Frattanto altri italiani stavano con l'esercito alleato e, soprattutto, 600000 in Germania nei campi di lavoro, e  molti semplicemente alla macchia.

Questo "o comunisti o fascisti in prestito alla DC" intanto non riconosce alla Democrazia Cristiana, che ricordo era in antitesi al fascismo quando si chiamava Partito Popolare, di avere posto grandemente le basi di uno stato democratico, peraltro arginando la tendenza a sinistra, allora molto forte (non confondiamoci con Berlinguer, che venne dopo e fu pure ostacolato), a ricreare uno stato autoritario vicino all'URSS.

E poi è proprio un insulto inaccettabile, che ha la stessa natura fascista di chi i panni del fascismo li ha cambiati con naturalezza incredibile in quelli comunisti.

Ovviamente uno stato di ex tesserati che distribuisce il primo voto postbellico sulla sfera dei partiti costituzionali, ne distribuisce i fascisti in paro misura.

Come si dice "nessuno si senta escluso" e nessuno ha titolo per attribuire patenti a catzo, chiudendo gli occhi di fronte ad una storia molto complicata.

L'attribuzione di patenti a catzo era appunto una specialità fascista, e si perde il pelo ma non il vizio, per questo parlo di somiglianze.

Quanto al voto, se vogliamo attribuire patenti, più che il "fascismo", si può ben capire la diffidenza che deve aver provato un elettore passato attraverso il totalitarismo, per altri totalitarismi, che dunque non ha votato, preferendo giustamente una posizione più moderata.

Ognuno legge le cose secondo il proprio bias, ma il prossimo che mi dà del fascista in quanto democristiano mi trasforma davvero in partigiano.

Smettetela di dare patenti, peraltro sbagliate, a chi non la pensa come voi: è la madre di tutte le ingiustizie, e pure la chiave divisiva che favorisce la frammentazione degli antifascisti ed il ritorno delle destre.

[Guru]

@Gaetanoalberto Nessuno nega l'importanza e la grandezza della figura di Don Sturzo e di altri uomini che hanno fondato la Democrazia Cristiana, ma nel popolo chi votava convintamente per il fascismo è diventato democristiano. E non si tratta solo di opportunità, ma di una naturale evoluzione, esattamente esattamente come i socialisti sono diventati berlusconiani. 

[Ivo Antonio]

11 hours ago, daniele_g said:

Non mi è chiaro cosa intendi, con riferimento al mio intervento

Puntualizzare le motivazioni storiche, che passano spesso in secondo piano. Dietro la tagliente, come sempre, satira di Lercio con i pipistrelli ci sono le responsabilità storiche e quelle che il duce si assumeva con i suoi discorsi trascritti (traduzione del più sintetico "me ne frego") in un momento in cui nessuno poteva rispondergli.   

[Ivo Antonio]

11 hours ago, Gaetanoalberto said:

la presenza di leghe ben organizzate spinsero i proprietari terrieri a finanziare lo squadrismo

 

"Pare che, quando fu fermato dai partigiani, avesse provato a corromperli pronunciando la frase: "Quanti milioni volete?". "Vogliamo la tua pelle", fu però la risposta."

 

https://www.ilgiorno.it/monza-brianza/cronaca/farinacci-morte-di-un-gerarca-in-brianza-d8b30cd4

[Gaetanoalberto]

50 minuti fa, Guru ha scritto:

di una naturale evoluzione,

Se lo dici tu è sicuramente così.

Poi lo si vede proprio nei programmi, nella dottrina politica  e nella legislazione.

[permar]

@Gaetanoalberto vedi Gaetano parlo per esperienza diretta e conoscenza degli uomini della mia zona, quando parlo di potere democristiano. Se vuoi ti racconto il funzionamento delle tessere in quel partito, ma immagino che lo conosci bene. Comunque non ho mai pensato che il PCI fosse formato solo da persone oneste, mentre dall'altra parte erano disonesti e ti diro' che alcuni dei miei migliori amici provengono dalla DC e quasi sempre abbiamo la stessa visione delle cose.

[Gaetanoalberto]

27 minuti fa, permar ha scritto:

funzionamento delle tessere in quel partito, ma immagino che lo conosci bene

Mica tanto. Ad esempio nella mia zona non ho queste evidenze spaventose, che pure esistono.

Diciamo che un conto è poi il proselitismo, legittimo anche se criticabilmente pro bono propria, e altro il mercato.

Il mercato si fa anche in altro modo però.

Penso a Monte Paschi ed a intere città "affiliate" ad un sistema di interessi, alle municipali, ai sindacati depositari delle assunzioni in Enel, FS etc.

Da qui il dubbio.

Cionostante faccio attenzione a generalizzare, perchè il bene ed il male si nascondono.

Imvece, si tratta di individuare e condividere una visione di società, rispetto alla quale gli appellativi danneggiano

[loureediano]

La vittoria della DC alle prime elezioni fu una iattura tragica per gli onesti e gli antifascisti

Tutti e dico tutti i fascisti furono lasciati al loro posto, pensate un po' ai maestri e professori, a tutti gli impiegati statali, agli avvocati, ai giudici, ai prefetti etc

Tutti i posti di potere furono confermati ed alcuni pure promossi, altro che mdp

La DC garanti i fascisti e i mafiosi, infiltrati nella DC

Per capire cosa può la mafia, basta pensare a cosa avvenne in Sicilia nella cosiddetta seconda Repubblica nelle elezioni in cui Berlusconi fece il pienone di voti, non eleggendo manco un senatore o un onorevole dello schieramento opposto

E chi governa da cani la Sicilia?

[Guru]

Dai ragazzi, è evidente che alle prime elezioni repubblicane chi prima era fascista votò PCI o si astenne, infatti l’astensionismo aveva proprio le percentuali di oggi. 

[Ivo Antonio]

2 minutes ago, loureediano said:

Tutti e dico tutti i fascisti furono lasciati al loro posto, pensate un po' ai maestri e professori, a tutti gli impiegati statali, agli avvocati, ai giudici, ai prefetti etc

Tutti i posti di potere furono confermati ed alcuni pure promossi,

In funzione anticomunista. Lo stesso avvenne in Germania. Stava per arrivare la guerra fredda e tutto era utile alla causa.

In Francia invece il collaborazionismo fu visto molto male, si ebbero le due fasi chiamate épuration sauvage e épuration légale cosí che i funzionari della repubblica di Vichy non tornarono a lavorare per il nuovo stato.