L'ambiente conta meno dell'impianto

[51111]

@alexis   

1 ora fa, alexis ha scritto:

mio caro amico e collega progetta sale da concerti, a mio avviso tra le piu belle degli ultimi anni, com l'aiuto del piu famoso acustico al mondo tal ing suzuki autore tra l'altro della elbphilharmonie.. ebbene non avete l'idea di quanto sia complesso articolato e anche contraddittorio il mondo dell'acustica ambientale di alto livello.. se poi leggo che basta un misurino dell'upim e quattro dati in croce.. mi metto a sogghignare.. in silenzio.

                                     

Sono pienamente d'accordo, qui non si parla di sale di alto livello dove bisogna fare business, una stanza idonea ad ascoltare musica, si presuppone rettangolare e quindi un rapporto aureo con delle misure idonee per sistemare al meglio i diffusori in ambiente domestico. Un 7x5 m o giù di lì è un buon punto di partenza.

[alexis]

@51111  più che Suzuki il sommo sacerdote @Dufaysi affida a Malaguti

[Berico]

6 ore fa, grisulea ha scritto:

o ho preso a riferimento questo grafico che mi pare più immediato. Tracci una linea ai 500 hz, quel che sta a sinistra suona quasi nella sala degli specchi. Noti subito che la parte colorata è prevalentemente a sinistra. Quasi perché  nessuna sala ha solo pareti vuote e nessun mobile.

Va da se che anche sopra i 500 se il suono incontra pareti libere e senza nessun controllo delle riflessioni finisce per riflettere come uno specchio. Fino ad almeno 2000 hz ci possono essere importanti riflessioni che compromettono il risultato. Questo non significa che non si possa ascoltare bene comunque, significa che l'ambiente influisce pesantemente. Chi sostiene il contrario è stato fortunato e non si rende conto di aver un buon ambiente. Sotto i 200 hz non c'è trippa per gatti. Servono i dsp. Bastano questi primi 200 hz a compromettere tutto il resto.  Ho sempre sostenuto che si devono far suonare i primi 500 hz non a caso, ancora lo sostengo ed ancora sostengo che a far suonare bene il resto è capace anche il mio gatto. Del resto sopra i 500 hz non ho mai visto misure di impianti meno che buone ed in generale ottime al salire della frequenza, sopra i 2000 hz, dove di solito funziona un tw le differenze dovute all'ambiente sono talmente scarse da poter essere classificate a livello di gusto. In questo senso ed a queste frequenza l'ambiente conta poco. Peccato che la musica sia tutta sotto. Come far suonare un tw è solo questione di gusto.

 Molto interessante, meriterebbe un topic, poi sarebbero sapere bello sapere se le frequenze vengono mantenute in fase di registrazione uno e due se non vengono equalizzate in fase di post produzione fino alla produzione del software… e sull’effettiva possibilità di riproduzione dell’evento reale, mi pare un argomento mai trattato.

 

 

[ilmisuratore]

2 ore fa, Dufay ha scritto:

Se non è magia è sicuramente così.

Ma bisogna inventare misure diverse che io non conosco e che nessuno a parte il misuratore conosce

No Dufay, non sono io il solo a conoscenza, piuttosto sarai tu il solo a non conoscere

Tutti quelli che sanno misurare [e non è affatto una cosa banale] conoscono esattamente come comportarsi, e cosa andare a cercare

Senza voler offendere, quando parli di misurazioni e il modo per come rimani sorpreso per certe banalità, fai presagire che tu non sia in grado di operare con gli strumenti di misura, men che meno di conoscere le giuste tecniche di indagine

[51111]

8 minuti fa, alexis ha scritto:

51111  più che Suzuki il sommo sacerdote

Non il sommo sacerdote, un appassionato che a sue spese ha cambiato, provato, poi cambiato, poi provato, finché ha ottenuto dei risultati degni di nota.

Quando scrivo qualcosa è perché l'ho vissuto in prima persona e non per sentito dire o googlato.😉

[Dufay]

Certamente conoscono tutti le misure per raggiungere la perfezione infatti abbiamo siamo pieni di impianti perfetti di elettroniche perfette di sistemi di altoparlanti perfetti è il migliore dei mondi possibili.

Solo Suzuki ed io siamo ignari

[Membro_0024]

mi chiedo se aprite i thread per discutere educatamente o per sbeffeggiarvi inutilmente come dei bambini

[51111]

4 minuti fa, Dufay ha scritto:

Certamente conoscono tutti le misure per raggiungere la perfezione infatti abbiamo siamo pieni di impianti perfetti di elettroniche perfette di sistemi di altoparlanti perfetti è il migliore dei mondi possibili.

Solo Suzuki ed io siamo ignari

La perfezione l'ha creato solo Dio, qui si parla di un compromesso. Ascoltare e dimenticate di avere lo stereo davanti.

Cosa che si può ottenere soltanto con un discreto impianto sistemato a dovere in una stanza che non suona.

 

 

[Oscar56]

3 ore fa, 51111 ha scritto:

Definire un buon ambiente di ascolto deve avere delle caratteristiche:

caratteristiche che non ci sono quasi mai, per non dire mai, nei salotti di casa.

 

[alexis]

2 minuti fa, 51111 ha scritto:

Ascoltare e dimenticate di avere lo stereo davanti.

Aiuta anche un buon fiasco…

[Dufay]

3 minuti fa, 51111 ha scritto:

perfezione l'ha creato solo Dio, qui si parla di un compromesso. Ascoltare e dimenticate di avere lo stereo davanti.

Nessun compromesso secondo il misuratore la perfezione tra ingresso e uscita esiste quindi bastano un po' di misure che tutti conoscono che qualsiasi amplificatore può essere perfetto eccetera .

Tutto a portata di mano dal 2007 mi sembra

[ilmisuratore]

3 minuti fa, Dufay ha scritto:

secondo il misuratore la perfezione tra ingresso e uscita esiste

No, qualsiasi elettronica esistente sulla terra non può produrre una funzione di trasferimento 1:1

Il segnale in uscita risulterà sempre e comunque diverso dallo stimolo applicato in ingresso

Certamente migliore sarà l'elettronica, e piu il segnale in uscita somiglierà allo stimolo in ingresso

Si chiama alta fedeltà, e va misurata in condizioni di effettivo funzionamento

[ilmisuratore]

Con la medesima risposta in frequenza [ma proprio identica e sovrapponibile] si possono ottenere suoni talmente diversi da non riuscire a riconoscerli

[Dufay]

10 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

qualsiasi elettronica esistente sulla terra non può produrre una funzione di trasferimento

Ma i mezzi per stabilirlo ci sono. Mi risulta strano che non si possa raggiungere la perfezione ma soprattutto non riesco a capire la quantità di modi a volte diametralmente opposti per raggiungerla...

 

[Berico]

@Dufay ma quale è la perfezione? Parliamo di un software che è stato creato, ci saranno state 5 versioni finali poi ascoltate, una ha ricevuto il si dell’uomo del monte, allora dovresti replicare l’impianto, il modo di ascolto e la sala di ascolto, il benchmark è quello, li hanno deciso come doveva essere, poi c’è chi vuole andare oltre il creatore.