Pannelli tra i diffusori, meglio solo diffusore o fonoassorbente con diffusore integrato?

[naim]

25 minuti fa, Maurjmusic ha scritto:

L'immagine nel mio caso era l'unico parametro che migliorava leggermente

Mah, io ogni volta che mi sono trovato a casa di ''colleghi'' che avevano sistemato pannelli assorbenti dietro le casse, ho sempre notato una sorta di buco nero centrale. Ho spesso chiesto di provare a levarli e l'impianto è quasi sempre decollato, con lo stupore del proprietario che ormai abituato ad ascoltare in quel modo, non ricordando quanto più arioso e più a fuoco risultasse il suono con la parete libera. 

[Necro]

3 minuti fa, naim ha scritto:

Mah, io ogni volta che mi sono trovato a casa di ''colleghi'' che avevano sistemato pannelli assorbenti dietro le casse, ho sempre notato una sorta di buco nero centrale. Ho spesso chiesto di provare a levarli e l'impianto è quasi sempre decollato, con lo stupore del proprietario che ormai abituato ad ascoltare in quel modo, non ricordando quanto più arioso e più a fuoco risultasse il suono con la parete libera. 

Purtroppo varia tantissimo da caso a caso. La parte posteriore in mezzo ai diffusori è una delle pareti più critiche da trattare. A volte è fondamentale trattare in modo mirato, a volte fai danni come la grandine. E' una parete da NON trattare assolutamente se NON si dispone delle misure e, anche una volta che si hanno in mano delle misure, c'è da fare delle prove. Vedasi mio post poco sopra per gli interventi "minimi".

[giaietto]

@Maurjmusic è nel box in attesa del trasloco fissato per giovedì pomeriggio

[Capotasto]

1 ora fa, Necro ha scritto:

In linea di principio puoi procedere solo ad un paio di cose che sono "quasi certamente" migliorative e non distruttive:

• Se il punto di ascolto è non oltre i 70/80cm (valore spannometrico valido in molti casi, ma non sempre) dal muro posteriore, puoi inserire pannelli assorbenti, come mi sembra tu abbia fatto [omissis] 
• Inserisci dei pannelli prevalentemente diffondenti nei punti di prima riflessione [omissis] 

Il che era proprio ciò che intendevo fare, o che ho già cercato di fare. 

Sulla parete dietro il divano (punto di ascolto) ho provato a mettere degli esagoni fonoassorbenti (che per altro, in vari colori, tono su tono, fanno pure un certo bell'effetto di design), e il risultato è stato apprezzabile, nel senso che il basso non mi rimbalza più al piano di sopra. 

Ora, siccome tra i diffusori c'è il rack porta elettroniche, sormontato dal classico TV da 50" (argomento già trattato in altro thread in modo però abbastanza dispersivo), l'idea era quella di prendermi un pannello acustico da 120x60x10, di quelli venduti da Oudimmo o MasAcustica, fonoassorbente E ANCHE diffusore, tipo quello sotto nel link, metterlo su due piedistallo e appoggiarlo sul rack, proprio davanti al TV, a coprirlo, alla bisogna (una roba tipo metto/tolgo/sposto all'occorrenza). 

Il pannello non costa più di 170 euro (in fibra minerale). 

Per cui, male che andasse non finirei certo in un fosso. 

https://www.masacoustics.it/shop/pannelli-fonoassorbenti-2/pannelli-smart/pannello-fonoassorbente-ibrido-numeric-120x60x11-cm/

[Capotasto]

[Capotasto]

Poi, basterebbero due piedistallo così, da avvitarci dietro, e il gioco è fatto. E lo posizioni dove vuoi. 

 

RFIVER Universale Supporto Piedistallo TV Stand da Tavolo Per TV LED LCD QLED OLED 20 a 65 Pollici VESA Fino a 800 x 500 mm UT3001X https://amzn.eu/d/3va0Vu6

[Nacchero]

@naim ti adesso mi fai venire dei dubbi 😝.... però anche la voglia di provare ad ascoltare senza i 2 mini-pannelli che ho ai lati della TV. 

Li ho messi anche per un discorso estetico però devo dire che la messa a fuoco migliore l'ho avvertita pure io. E anzi mi hanno migliorato anche l'audio della TV. Però quando li misi i diffusori erano altri e soprattutto erano disposti diversamente. Credo che nel mio caso sia la posizione a determinare maggiormente, ma proverò a sentire se avverto differenze.

[Capotasto]

Una roba tipo questa.

Un pannello mobile, con staffe avvitate dietro che consentano di appoggiarlo in orizzontale sull'ultimo ripiano del rack portaelettroniche, da mettere/togliere davanti al TV, a coprirlo, solo durante gli ascolti.

A circa mezzo metro dietro la linea ideale dei diffusori (Sonus Faber Olympica 3).

È un idea così bislacca? 

Alla fine si realizza con meno di 200 euro, staffe incluse. 

E non è nemmeno una roba fissa, ma spostabile qua e la, alla bisogna. 

Su qusto forum c'è gente che spende enormemente di più solo in un cavo, senza che nessuno si scandalizzi o invochi preventive misure elettriche o resistive 

[Tronio]

@Capotasto anche un sistema simile può funzionare ma solo nel caso particolare in cui, misure alla mano come abbiamo sottolineato in tanti, si sia rilevato che la correzione richiesta preveda un pannello proprio in quella posizione. Nel mio caso ad esempio devo posizionarne uno sul pavimento delle dimensioni di una persona, quindi mi servirà un "trespolo" più alto. In altri casi (la maggioranza in realtà) vanno messi a muro e allora si dovranno appendere tipo quadri.
In sintesi, non esiste una soluzione unica valida per tutte le situazioni né come tipologia di pannello né come posizionamento, soprattutto a priori senza prima aver fatto delle accurate misure in ambiente.

[Necro]

4 ore fa, Capotasto ha scritto:

Su qusto forum c'è gente che spende enormemente di più solo in un cavo, senza che nessuno si scandalizzi o invochi preventive misure elettriche o resistive

Sicuramente c'è gente che lo fa (spendere in cavi senza misure hehehe), ma quanto detto qui lo si dice per il tuo bene. Un pannello può fare molto più danno, acusticamente parlando, di un cavo (se è un pannello del tipo sbagliato e nel posto sbagliato). Per altro ad orecchio potrebbe non "cambiarti niente" (o poco) a seconda di come lo testi, mentre con la misura avresti una condizione ripetibile e testabile oltre ad essere più sicuro di ciò che stai facendo ora e nel tempo. Perchè ora sono 170 euro, poi magari non va bene e ne compri un altro, poi altri 2, poi metti le traps negli angoli e non sono più 170 euro. Ma non è tanto il costo, è che alla fine "non sai cosa succede" acusticamente parlando. Era solo un consiglio, se non serve, pazienza. Si diceva solo che per far queste cose per bene sarebbe meglio acquisire un "processo" che tornerà utile nel tempo (anche quando magari cambierai diffusori o altro). Piuttosto, potrebbe essere buona cosa chiedere un consiglio ai professionisti che citi, dimensioni e disegno della stanza alla mano. Anche in assenza di misure si può simulare la risposta (anche se sarà tutto meno preciso rispetto ad avere le misure) e ti verrà consigliato cosa installare in modo più preciso. Di nuovo, è solo un consiglio e, per me, è la "bussola" che chiedevi. Saluti.

[Capotasto]

@Necro

Grazie.

Apprezzo molto il consiglio, e capisco anche che hai perfettamente ragione.

Tuttavia, premesso che non sono un drogato di materiale fonoassorbente, da acquistare compulsivamente un pezzo dopo l'altro, e nella vita faccio tutt'altro (area legale), e quindi non ho la più pallida idea di come si facciano le misure in ambiente, di cosa serva per farle, e come si utilizzino gli aggeggi necessari alle misurazioni che citate voi, faccio notare che la mia intenzione era semplicemente di provare a migliorare la zona di ascolto collocando dei pannelli fonoassorbenti nella parete dietro il divano (cosa che ho già fatto con gli esagoni fonoassorbenti, con risultati non disprezzabili, pur muovendomi a tentoni su ragionamenti del tutto empirici) e quindi adesso coprire il TV che si trova proprio in mezzo alle casse con un "qualcosa" che non fosse la coperta della nonna (come invece ho letto, in un altro thread, che tanti hanno fatto).

Metterci un pannello davanti, da circa 170 euro, non è una roba dell'altro mondo, e nemmeno così costosissima.

Male che andasse, il danno sarebbe limitato.

E, tra il costo dell'acquisto degli aggeggi per fare le misure, il tempo perso dietro a tentare di capire come si usino, e poi pure di capire come si leggano e interpretino i dati che l'aggeggio fornirà (ed è tutto da dimostrare ch'io sia in grado di fare tutto ciò), preferisco rischiare di buttar via 170 euro di pannello.

E amen. Facile che mi incaxxerei meno 

Per altro, intendo provare a fare solo questo, non anche riempire la casa di orrendi tube traps, collocati qua e la, in ogni angolo del soggiorno.

Non sapevo però se tra le casse, a coprire il TV, fosse meglio (nel senso, statisticamente più conveniente) mettere un pannello esclusivamente assorbente, o anche diffusore.

Mi pare però adeso di aver capito, dai vostri interventi, che tra i diffusori (dietro di loro, o nella parete loro posteriore, o in mezzo) in linea di massima sia meglio un pannello diffusore.

 

 

[Necro]

@Capotasto Io come priorità ti indicherei il pannello dietro il punto di ascolto (come hai fatto) e i pannelli di prima riflessione, che non mi sembra siano stati citati. Se vuoi intervenire al centro dei diffusori, a coprire la TV, puoi procedere con un pannello stile akupan (cito quello perchè mi sembra che conosci quei prodotti) da 5cm di spessore (non oltre) con il diffusore integrato per avere un comportamento appunto più diffusivo e molto poco assorbente (dato che assorbire "a caso" in quella zona può essere molto "pericoloso" come diceva @naim). Mi concentrerei prima sui pannelli di prima riflessione (sullo stile di cui ti avevo messo una foto nella prima pagina). Se poi hai più foto indicative dell'ambiente è anche più facile fare altre supposizioni. ciao!

[Capotasto]

@Necro

Posso chiederti un link ai pannelli che citi (max 5 cm di spessore, con diffusore integrato), intendo ad un qualsiasi e-shop che li tratti e li venda? 

Grazie. 

[Necro]

@Capotasto Certo, i pannelli che di solito uso io per la prima riflessione sono questi:

https://www.oudimmoacousticdesign.com/prodotto/akupan-pannello-acustico-fonoassorbente/

Però vedo che da quel link non è al momento possibile configurarli come dicevo. Dovresti scrivergli, specificando l'akupan 180x60x5cm con diffusore MLS integrato 120x60cm. Viene fuori una cosa come nella foto che mettevo in prima pagina. E' comodo che siano su piedini (o gobbo) per spostarli al bisogno. Anche questo deve essere richiesto.

 

[Capotasto]

@Necro

Porta pazienza, ma perché dovrei chiedere loro di farmi realizzare un qualcosa custom, fuori catalogo, se quel che consigli tu lo vendono già bello e che pronto, praticamente quasi identico? 

... 

https://www.oudimmoacousticdesign.com/prodotto/dualem-fonoassorbente-diffusore/

... 

https://www.masacoustics.it/shop/pannelli-fonoassorbenti-2/pannelli-smart/pannello-fonoassorbente-ibrido-numeric-120x60x6-cm/

.. 

Sono entrambi pannelli ibridi, cioè sia assorbenti che diffusori, il primo da 5 è il secondo da 6 cm di spessore.