La riforma costituzionale della magistratura

[appecundria]

36 minuti fa, extermination ha scritto:

paura di subire un reato quindi paura di una criminalità su vasta scala( vedi percezione insicurezza della collettività)

Questo non credo proprio, la riforma fornisce diverse agevolazioni concrete alla delinquenza. O gli italiani non avvertono il problema delinquenza oppure la maggioranza sono delinquenti 😅

[appecundria]

9 ore fa, indifd ha scritto:

Nel merito della riforma sul punto sorteggio del CSM per la parte togata ovvero azzeramento del potere delle correnti sono curioso di conoscere i pareri di chi preferisce l'attuale sistema con elezioni e correnti interne alla magistratura

- Qual è il tuo personale problema con le correnti? Ammesso e non concesso che l'italiano medio sappia cosa sono.

- Perché vuoi negare il diritto costituzionale di associazione a una parte dei cittadini?

- Tu pensi che un potere dello Stato possa essere gestito da un terzo di pivellini presi ad cazzum e due terzi di politici designati dal governo? Sei un grande ottimista.

[appecundria]

9 ore fa, indifd ha scritto:

argomenta perché preferisci il sistema attuale elettivo con relative correnti politicizzate per cortesia

Dovresti argomentare tu che vuoi cambiare la costituzione. "Correnti politicizzate" è una riflessione tua o l'hai sentita in giro? 

[extermination]

22 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

comuni cittadini devono sempre tifare per un magistrato imparziale e con le palle

I comuni cittadini devono “tifare ” per una magistratura capace, corretta, imparziale, indipendente, che possa agire senza condizionamenti esterni, basandosi sulla corretta applicazione del diritto e su una ricostruzione per quanto fedele ed oggettiva dei fatti, escludendo “‘ogni tipo” di interesse o pregiudizio.

[appecundria]

Un minimo di storia, per non dipendere solo da quello che racconta Gasparri.

https://www.questionegiustizia.it/articolo/le-correnti-nella-magistratura-origini-ragioni-ideali-degenerazioni_10-01-2020.php

[Gaetanoalberto]

2 minuti fa, extermination ha scritto:

I comuni cittadini devono “tifare ” per una magistratura capace, corretta, imparziale, indipendente, che possa agire senza condizionamenti esterni, basandosi sulla corretta applicazione del diritto e su una ricostruzione per quanto fedele ed oggettiva dei fatti, escludendo “‘ogni tipo” di interesse o pregiudizio.

Si, io ho sintetizzato "con le palle"

[extermination]

14 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

io ho sintetizzato "con le palle"

Bene! Detto ciò, un comune cittadino ( 990 su 1.000) non dispone di alcun benché minimo elemento oggettivo anche solo per predisporre un abbozzo di valutazione della magistratura. Ben che vada, può disporre di chiacchiere, magari anche ben confezionate, attinte da social-media  “popolari”!!!!!! Insomma ..Nulla di certificato.. però …mediamente …è certo ( o se preferisci non dubita) di quello che pensa ( ma come caxxo si è formato il “tuo” caxxo di pensiero?)

[indifd]

5 ore fa, mozarteum ha scritto:

Una cosa positiva questa riforma ce l’avrebbe (ma non e’ necessaria la separazione): creare un’Authority disciplinare indipendente perche’ i magistrati si autosanzionano poco, e cercare di eliminare l’orrendo correntismo attraverso il sorteggio delle rappresentanze

@appecundria

Non sono il solo a ritenere:

a) le correnti e l'elezione dei membri togati dell'attuale CSM un problema, anzi mi sembra che pochi di chi voterà no al referendum difendano l'elezione tramite correnti rispetto al sorteggio, poi siamo in democrazia e vedremo l'esito del referendum strumento previsto per la conferma dalla medesima costituzione senza quorum

b) come già scritto in precedenza nessuno intende negare il diritto di avere rappresentanza e ad eleggere i propri rappresentanti per i magistrati nel proprio organo rappresentativo ovvero l'ANM che rimane immutata, altro conto è avere l'attuale assetto del CSM con i membri togati eletti tramite le correnti

 

[extermination]

18 minuti fa, indifd ha scritto:

correnti

Cioè, la nuova riforma, eliminerebbe l’ influenza politica, i favoritismi le divisioni e i conflitti all’interno della magistratura…è tutto il resto che ci vedi..di poco di buono .😭

 

[indifd]

35 minuti fa, extermination ha scritto:

la nuova riforma, eliminerebbe l’ influenza politica, i favoritismi le divisioni e i conflitti all’interno della magistratura…è tutto il resto che ci vedi..di poco di buono

Io ho soltanto e ripeto soltanto posto in evidenza che a parità di tutto il resto il sorteggio è meglio delle elezioni dei membri togati tramite correnti e inutile che cerchi di allargare questa semplice e ristretta osservazione sull'intero sistema e il mondo complessivo dei problemi correlati

Tu preferisci l'elezione attuale dei membri togati tramite correnti al sorteggio?

Ovviamente puoi essere favorevole all'attuale sistema, poi dopo volendo si può discutere di cosa ha comportato l'attuale sistema e di cosa potrebbe andare meglio o peggio con il nuovo se passa al referendum

[extermination]

5 minuti fa, indifd ha scritto:

Tu preferisci l'elezione attuale dei membri togati tramite correnti al sorteggio?

Io dico che non è sufficiente per votare Si al referendum

(come voi ben sapete) .:;

[Gaetanoalberto]

51 minuti fa, indifd ha scritto:

membri togati eletti tramite le correnti

Tuttavia finora non mi pare

si sia assistito a particolari crisi

costituzionali: normali scaramucce ed altrettanto consueto uso delle immunità.

Il tutto per responsabilità di singoli magistrati, rispetto alle quali nulla di diverso apporterà la riforma.

[indifd]

1 minuto fa, extermination ha scritto:

o dico che non è sufficiente per votare Si al referendum-

Scusami, ma noto una certa ritrosia ad ammettere:

a) io penso di votare no a livello complessivo

b) poi sul punto specifico dichiarare cosa si pensa sulla possibile alternativa tra sorteggio ed elezione dei membri togati tramite correnti, questo ultimo aspetto non nega un giudizio complessivo non concorde 

[indifd]

Almeno Appecundria mi pare (ma potrei avere percepito male) che anche tra sorteggio ed elezione dei membri togati preferisca queta ultima modalità non è stato vago sul tema, noto una certa ritrosia ad esprimersi su questo singolo punto, ma potrei sbagliarmi

[indifd]

5 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

particolari crisi

Palamara 

Devo continuare o basta