Finale Sae X25a : pareri e suggerimenti

[SGAGGY]

@ediate edi e soprattutto il consumo,quanti?

[ediate]

@SGAGGY Ciao Vito. Da datasheet, alla massima potenza erogata (210W su 8 ohm per canale) lo IMG StageLine 800D consuma 920 W (un po' tanti). Lo Yamaha M-80, da 250W su 8 ohm per canale, ne consuma "solo" 600. Sarà vero, sia in un caso che nell'altro?

[TheoTks]

3 ore fa, ediate ha scritto:

Lo Yamaha M-80, da 250W su 8 ohm per canale, ne consuma "solo" 600.

Con 250W erogati su entrambi i canali, non è assolutamente possibile che assorba solo 600 W

E' un classe A/B (se non sbaglio) e il relativo rendimento è di circa il 60-70 %

P.S. Probabilmente é un Class H, ma 600 a piena potenza mi sembrano pochi lo stesso.

[cactus_atomo]

@TheoTks bisogna anche vedere che tipo di consumo viene indicato nelle specifiche, se è quello massimo o quello medio (he vuol dire poco, medio)

[SGAGGY]

@TheoTks scusami Teo,mi spieghi:  i Kenwood mono 500watt assorbimento 200 watt classe ab,il sub rel ht 1205 500watt RMS classe d consumo 12 watt e scusami ancora i watt RMS  in classe d a quanti in classe ab corrispondono .

[ediate]

@TheoTks anche a me, che sono un profano, il dato dello Yamaha lascia perplesso; ma è quello che compare nel manuale d’uso, alla sezione “specifiche”. Io so solo che, quando l’accendo, va giù un attimo la luce delle lampadine, poi torna normale…

[TheoTks]

@ediate Eh.. qui ci troviamo innanzi una sorta di mistero: quello che dici circa il manuale di uso è esatto, tuttavia il manuale di servizio riporta, per il modello E, ossia per l'" export european model" 1700 W ( e questo valore dovrebbe essere riportato anche sul retro dell'apparecchio in alto a sinistra).

Ho cercato di capire il motivo di questa differenza, ma, causa anche il mio scarso inglese, non son riuscito a comprendere dal resto del testo (forse normative differenti riguardanti le condizioni di misura, di picco, media d'uso ? Non saprei).

-

[TheoTks]

1 ora fa, SGAGGY ha scritto:

il sub rel ht 1205 500watt RMS classe d consumo 12 watt

Mi spiace, ma non comprendo la domanda, così come è posta; l'unica cosa che mi par di capire è che il sub in classe D assorbe dalla rete circa 500 W , dovrebbe essere scritto anche sul retro, e che il 12 W siano l'assorbimento durante la condizione di "idle" (ossia apparecchio acceso ma senza segnale).

Per il resto cerca di circostanziare meglio la domanda.

[Max440]

12 ore fa, TheoTks ha scritto:

Ho cercato di capire il motivo di questa differenza

 Mah... diciamo che se uno ragiona in termini di elettrotecnica, mi pare evidente che il medesimo dispositivo se alimentato a 120 volt possa consumare una certa potenza, se alimentato a 240 volt ne consumi almeno il doppio, per lo meno se è stato concepito per "gestire" la stessa quantità di corrente a parità di tensione.

Poi, per carità, potrebbe essere che esistano oggetti che sono dimensionati per gestire il doppio della corrente se alimentati a metà tensione, e quindi alla fine consumare la stessa potenza, ma qui bisognerebbe verificare con i vari costruttori di elettroniche ... 

[paolosances]

35 minuti fa, maxnalesso ha scritto:

se alimentato a 120 volt possa consumare una certa potenza, se alimentato a 240 volt ne consumi almeno il doppio

Uno dei miei PL 400 riporta come dati di targa

117 volts

700 watt:

alimentato a 230 volts,dovrebbe consumare 1400 watt?

[TheoTks]

2 ore fa, maxnalesso ha scritto:

diciamo che se uno ragiona in termini di elettrotecnica, mi pare evidente che il medesimo dispositivo se alimentato a 120 volt possa consumare una certa potenza, se alimentato a 240 volt ne consumi almeno il doppio,

No, uno stesso finale (con alimentatore tradizionale) non puo essere alimentato da tensioni molto diverse dalla nominale, quindi è chiaro che deve essere predisposto per questa o quella tensione (trasformatore differente nei 2 casi, modello U, a 120 e modello E a 240)) detto questo il campione a 120, rispetto al campione a 240, avrà all'incirca il doppio di corrente, ma manterrà la stessa potenza(+-), poiché la potenza è il prodotto della tensione per la corrente (o se vogliamo è il quoziente fra il quadrato della tensione e la resistenza di carico).

@paolosances come detto sopra il finale a 117 non può essere alimentato a 230 senza cambiare il trafo, pena un suo guasto istantaneo.

[cactus_atomo]

16 ore fa, ediate ha scritto:

Io so solo che, quando l’accendo, va giù un attimo la luce delle lampadine, poi torna normale…

ogni volta che si accende un apparato elettrico si genera una extracorrente istantanea di chiusura /del circuito) che può essere anche 3 volte quella nominale, è il motivo per cui gli apparati a monte (he so ups, stabilizzatori ecc) devono essere surdimensionati rispetto ai dati di targa delle apparecchiature che controllano. questo problema è tipico delle elettoniche vintage, in quelle moderne spesso c'è un circuito di ritardo che attenua gli effetti del problema

ps i fido poco delle specifiche dichiarate dalle apparecchiature vintage ma non ditelo ai jap che poi per la vergogna potrebbero fare harakiri

[madero]

Non sono un tecnico quindi chiedo per cercare di capire. Ho sempre pensato che un apparecchio fosse dimensionato per gestire una data potenza , per cui nel caso di multitensioni, il trasformatore d'ingresso ha le spire opportunamente dimensionate. Non a caso il fusibile deve poter gestire una corrente doppia se alimentato a 110 rispetto alla 220. Ma a valle del trasformatore la macchina resta la stessa a 🏠 cominciare dallo stadio di alimentazione. Un amplificatore da 20 Watts li eroga credo,  indipendentemente dalla tensione di rete a cui è collegato. Dove sbaglio ? Grazie 

[TheoTks]

@madero Se prendiamo un trasformatore con cambia tensione, per semplicità 110 commutabile a 220, é chiaro che, portando il cambiatensioni sulla posizione più bassa, in sostanza dimezziamo in numero di spire del primario, conseguentemente il carico visto dalla rete ~ dimezza il valore, quindi la corrente raddoppia ma, avendo dimezzato la tensione (ora viene alimentato a 110 in luogo di 220) la potenza rimane costante.

E' opportuno osservare che, in entrambi i casi, dal secondario del trafo in poi, tensioni e correnti rimangano  ~ uguali, quindi la funzione utile (es 20W in uscita) non cambia; nei 2 casi, l'unica cosa che cambia é il carico verso la rete, rappresentato dal primario del trafo.

(in estrema sintesi, quindi potrebbe esserci qualche imprecisione)

[paolosances]

@TheoTks certo,ho omesso di scrivere che ho fatto realizzare un trafo 230/117 da 1.2kw.

Sono stato poco chiaro...i miei 43 gradi di temperatura ambientale,hanno lasciato strascichi.

[TheoTks]

8 minuti fa, paolosances ha scritto:

un trafo 230/117 da 1.2kw.

Allora il tuo consumo max  sarà all'incirca  quello di targa del finale 

11 minuti fa, paolosances ha scritto:

i miei 43 gradi di temperatura ambientale

Oggi qui si sta benissimo, ho tagliato erba per un'ora e mezzo senza manco sudare

[paolosances]

@TheoTks beato te!

[qzndq3]

9 ore fa, TheoTks ha scritto:

Oggi qui si sta benissimo, ho tagliato erba per un'ora e mezzo senza manco sudare

OT

Questa mattina sul presto ho tagliato l'erba anche io, alle 7 c'erano 16 gradi (pochi km da Torino) una goduria. Poi appena si è alzata un po' la temperatura sono arrivate le zanzare...

Fine OT