Risposta in frequenza simile [in questo caso identica] e suoni diversi, perchè sorprendersi ?

[gianventu]

1 ora fa, niar67 ha scritto:

Quindi 155 pagine di tread,di cui la maggior parte di "nulla cosmico" per dire che l'ambiente alla fine è il vero protagonista del risultato finale,ammettendo ovviamente,di avere un impianto all'altezza,e questa ultima cosa,persone che hanno esperienza in merito,lo sanno......forse lo sapevano anche i sassi....

Direi che l’analisi è corretta.

[grisulea]

2 ore fa, Max440 ha scritto:

La risposta in frequenza dice praticamente nulla sulla timbrica, l'abbiamo già detto enne volte ...

L'analisi spettrale dice già di più,

L'hai detto tu ma non è affatto vero. Dice tutto quel che serve e anzi avanza. L'analisi dello spettro di frequenza è dentro la rif, non è altro che la rif traslata sulle armoniche, se hai picchi nella rif lo spettro presanta dei picchi, se hai buchi lo spettro presenta dei buchi. Presenta cioè anomalie timbriche.  Ma se non hai mai fatto uno straccio di misura, corretto una rif o provato ad equalizzare per vedere cosa succede è evidente che non lo puoi sapere. Non solo da quello dipende ma prevalentemente da quello. Prevalementemente significa che se hai la rif a posto la timbrica è corretta. Corretta non significa che ti piace più di una monotriodata sballata ma che è come dovrebbe essere.

[grisulea]

6 ore fa, Necro ha scritto:

In verità, non c'è niente di così "incredibile" nel constatare (solo constatare) la cosa. Prendi un pianoforte e suona un LA a 440Hz, poi prendi un basso elettrico e suona il medesimo LA a 440Hz. La frequenza è la stessa, ma uno suona come un pianoforte mentre l'altro suona come un basso elettrico.

L'esempio non è calzante, la nota non emette solo i 440 hz ma tutte le sue armoniche. Proprio per questo la rif deve essere corretta, per poter mantenere alla giusta altezza le armoniche. Solo la frequenza della  fondamantale è la stessa le altre no.

 

[ilmisuratore]

7 ore fa, Necro ha scritto:

Ciò che diventa veramente difficile, in realtà, è l'analisi di tale "fenomeno" (essendo una grandezza multidimensionale)

Con gli strumenti adatti osservare tutto ciò che va oltre la risposta in frequenza diventa un gioco con le stesse difficoltà

Se ad esempio prendiamo questi due brani e operiamo un coherence test, verrebbero fuori tutte le differenze che si celano dietro ad una risposta vivamente uguale

Ho esagerato nel rendere orribile l'ascolto del secondo brano, ma il succo della prova è centrato proprio su questo, ovvero far notare quanta differenza può scaturire da due risposte in frequenza con modulo sovrapponibile, forte del fatto che se si conosce la tecnica per applicarla si conoscerà anche la tecnica per poterlo individuare direttamente in fase di misurazione dei segnali 

[Dufay]

Io aprirei una sezione apposita  "l'ambiente conta più dell'impianto e dufay è cattivo..."

Ahahah ahahah .

Gli ambientalisti sono grotteschi.

[ilmisuratore]

12 minuti fa, Dufay ha scritto:

Io aprirei una sezione apposita  "l'ambiente conta più dell'impianto e dufay è cattivo..."

Sbaglieresti titolo

L'impianto a prescindere dev'essere buono, ottimo o eccellente

L'ambiente poi ne stabilisce la vera resa

Quanti super-impianti suonano male dentro locali non ottimizzati ?

Un esempio calzante lo avevo fatto: l'ambiente è come un vetro [sporco] messo davanti un panorama, piu questo vetro sarà pulito, e piu si otterrà in termini di veridicità la vista del panorama

[Necro]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

Con gli strumenti adatti osservare tutto ciò che va oltre la risposta in frequenza diventa un gioco con le stesse difficoltà

Senza dubbio, era solo per dire che è materia spesso ignorata e per molti è facile constatare il fenomeno ma non è altrettanto facile studiarlo e dire perché accade. 

[Necro]

1 ora fa, grisulea ha scritto:

la nota non emette solo i 440 hz ma tutte le sue armoniche. Proprio per questo la rif deve essere corretta, per poter mantenere alla giusta altezza le armoniche. Solo la frequenza della  fondamantale è la stessa le altre no.

Certo. Il contenuto armonico fa parte della definizione del timbro. Era solo un esempio volutamente semplificato per dire che se ci si sofferma superficialmente ad una sola frequenza (la fondamentale), ci si può "meravigliare" del fatto che a due frequenze uguali corrispondano suoni diversi. Come hai detto tu, in realtà, la faccenda non si chiude solo su una frequenza e li viene "il bello" hehehe. 

[ilmisuratore]

1 minuto fa, Necro ha scritto:

per molti è facile constatare il fenomeno ma non è altrettanto facile studiarlo e dire perché accade. 

Il fenomeno è applicabile in vari settori

Elettroniche, sorgenti, preamplificatori e amplificatori

Diffusori

Ambiente

 

Prendiamo l'ultimo settore acustico, che genera fenomeni piu complessi quali: rinforzi per somma di segnali in fase, cancellazioni per sottrazione di segnali in controfase, ritardi di gruppo

La causa principale è il cattivo rapporto tra segnale diretto e segnale riflesso, che in ambiente non è mai a fase minima, dunque a fronte del segnale diretto le rilfessioni generano un *altro segnale* sovrapposto al primo, il cosiddetto eccesso di fase

La gamma bassa e mediobassa risulta la piu colpita, e spesso si trascina anche la resa della parte di banda superiore in quanto le slabbrature e l'effetto mascherante tende ad inquinare l'intera resa

 

Per il resto poter misurare le differenze [e non] di sorgenti, elettroniche e pure cavi rientra nelle operazioni semplici

 

[gianventu]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

rinforzi per somma di segnali in fase, cancellazioni per sottrazione di segnali in controfase, ritardi di gruppo

Stamani ho fatto un test, ho settato la fase dei sub a 180, rivisto taglio e volumi, misurato e filtrato con Dirac, e poi misurato con REW. Risultato: gamma bassa, dai 30 ai 110 totalmente linearizzata. Vero che mi si è aperto un buco tra i 110 e i 130hz, ma spero con un po' di spostamenti e modifiche di chiuderlo almeno in parte.

Ascoltando adesso, il basso è molto più controllato e meno roboante.

[ilmisuratore]

4 minuti fa, gianventu ha scritto:

ho settato la fase dei sub a 180

E' una prova che va sempre fatta, per chi utilizza il SUB

Spesso si trova un compromesso migliore, non sempre visto che dipende da un sacco di cose, ma va fatta

[gianventu]

4 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

E' una prova che va sempre fatta, per chi utilizza il SUB

Non mi era mai venuto in mente. Probabilmente in quella gamma avevo delle cancellazioni e invertendo la fase la situazione è decisamente migliorata.

[one4seven]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

e pure cavi

 

ahia... 

[Nicola_66]

Stamane ho fatto un test pure io, mi sono autocostruito un diffusore di Schroeder come descritto in questa dispensa:

https://www.academia.edu/11758001/ACUSTICA_DEGLI_SPAZI_PER_PRODUZIONE_MUSICALE_Parte_II_Elementi_di_progettazione_acustica_

Le risposte in frequenza vengono così, prima in blu e dopo in rosso.
La stanza è un casino, mansardata lunga 8m circa e con due larghezze diverse... dovrebbe diffondere da 260 Hz

 

 

 

[Necro]

25 minuti fa, one4seven ha scritto:

ahia... 

Si salvi chi puòòòòòòòòòòò!!!