Circola una bufala, i sistemi di correzione digitale non sarebbero trasparenti

[Coltr@ne]

@pro61 mezz e mezz, e mezz Bergamasco 

[pro61]

@Coltr@ne Allora sei uno e mezzo Io solo mezzo e mezzo.

[ilmisuratore]

Un sistema che opera a fase mista offre anche il vantaggio di non vedersi smembrare il modulo della fase, nonchè il ritardo di gruppo

Un processore che adotta correzioni a fase minima [o fase lineare] a seguito di interventi sull'ampiezza del segnale, introduce delle alterazioni 

Questo succede anche con l'inserimento di un semplice passa-alto o passa-basso

 

Qui sotto vediamo il modulo della fase e il ritardo di gruppo a seguito degli interventi in cascata effettuati come esempio del primo grafico nel primo post

La fase mantiene un eccellente congruenza

 

 

 

L'intervento di un Dolby Lake a 10.000 hertz avrebbe introdotto qualcosa

 

 

Ma il peggioramento piu evidente si sarebbe visto nella distorsione, sia nel segmento che circoscrive l'intervento a 10.000 hertz, sia sul resto della banda [propagazione]

Qui sotto la distorsione a confronto tra l'intervento esteso con l'uso del convolver, e un solo intervento centrato a 10.000 hertz tramite il GEQ/PEQ a fase lineare

 

 

 

[Dufay]

Il 30/8/2023 at 18:47, zigirmato ha scritto:

gianventu   un negoziante mi aveva proposto un Minidsp  e lo avrebbe messo a punto a casa mia  in mezza giornata.

Cambia negoziante.

Il mini DSP è il peggio del peggio.

[Membro_0020]

Il 30/8/2023 at 08:52, ilmisuratore ha scritto:

Questo oggetto, nonostante il suo elevato costo [soldi spesi malissimo] non garantisce lontanamente le prestazioni di un semplice convolver GRATUITO che si può scaricare in rete

L'oggetto, oltre alle operazioni di passa basso, passa alto e delay, opera con filtraggi GEQ e PEQ, vale a dire equalizzazione grafica e parametrica a fase lineare

Un eventuale intervento in gamma alta, a seconda anche della banda occupata [fattore Q] introduce nel segnale 

 

-pre ringing

-post ringing

-distorsione casuale sull'intero spettro 

Se poi l'oggetto è stato collegato in analogico, la doppia conversione avrà anche aggiunto altro

 

Poniamo che l’oggetto sia stato collegato in digitale (in e out), quindi non vi saranno doppie conversioni.

Per quale motivo non garantisce le prestazioni del convolver gratuito su pc?

Non ho grosse competenze specifiche, per cui ti chiedo cortesemente di poterlo spiegare in maniera accessibile. Grazie anticipate.

[Membro_0027]

5 minuti fa, Dufay ha scritto:

Cambia negoziante.

Il mini DSP è il peggio del peggio.

 

Ipse dixit. Amen

[ilmisuratore]

Un Dolby Lake, se usato ad esempio sul comparto delle bassissime frequenze [subwoofers] non causerebbe molto degrado all'ascolto rispetto l'utilizzo su bande di frequenze in cui il nostro udito è molto sensibile

Di contro un sistema che fa uso della convoluzione, anche se non utilizzato come correttore acustico, può operare tranquillamente per sistemare determinati punti in cui il diffusore presenta strani picchi

Si otterrebbero risultati molto precisi e selettivi, lasciando invariata la massima trasparenza nel segnale

[ilmisuratore]

9 minuti fa, Collegatiper ha scritto:

Per quale motivo non garantisce le prestazioni del convolver gratuito su pc?

Per il fatto che opera correzioni a fase lineare, quindi non tiene conto della fase minima e della fase in eccesso

Le correzioni a fase lineare ahimè, trascinano con esse degli effetti collaterali sul segnale, quali:

 

-Pre ringing

-Post ringing

-distorsione casuale

 

Non considero gli EQ analogici in quanto quelli farebbero veramente sfracelli

 

Alla fine un convolver lo si può ritenere trasparentissimo su tutta la banda, mentre quei processori, se proprio si dovessero usare, consiglierei di farli operare in banda bassa separatamente da quella del passa-alto 

[Dufay]

1 ora fa, pifti ha scritto:

Ipse dixit. Amen

Il mini DSP è un assassino del suono .

Va usato solo sui sub.

Ste cose un appassionato dovrebbe capirle da sole Basterebbe anche solo un fugace ascolto.

Del resto c'è chi apprezza il suono delle  

Kii costosi sistemi amplificati super megapistolati dal suono finto che più finto non si può.

 

[Membro_0020]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

1 ora fa, Collegatiper ha scritto:

Per quale motivo non garantisce le prestazioni del convolver gratuito su pc?

Per il fatto che opera correzioni a fase lineare, quindi non tiene conto della fase minima e della fase in eccesso

Le correzioni a fase lineare ahimè, trascinano con esse degli effetti collaterali sul segnale, quali:

 

-Pre ringing

-Post ringing

-distorsione casuale

 

Non considero gli EQ analogici in quanto quelli farebbero veramente sfracelli

 

Alla fine un convolver lo si può ritenere trasparentissimo su tutta la banda, mentre quei processori, se proprio si dovessero usare, consiglierei di farli operare in banda bassa separatamente da quella del passa-alto 

Esistono oggetti hardware separati (non computer intendo) che possono operare tenendo conto della fase minima e della fase in eccesso?

Eventualmente anche regolabili tramite un software su PC ma che una volta “scritti” possono funzionare sconnessi da un PC e dotati di ingressi ed uscite digitali.

[audio2]

1 ora fa, pifti ha scritto:

Amen

però non ha tutti i torti, se ti leggi un pò di recensioni in giro anche in inglese tanto ormai col traduttore automatico si fa tutto più o meno e così. però sul sub sono ok, come gli ampli in classe d.

guggolando poi se ne trovano di tutte, tipo che il mini dsp ddrc 22 se lo prendi dalla casa madre ok, ma se lo prendi dal rivenditore potresti anche avere dei problemi di installazione causa differenti release di software ( eh ? )

pure un robo tipo il dsp speaker antimode o come si chiama, che non ha problemi di licenze o altro, anche con le versioni più nuove alla fine sono ok solo sui sub.

[Membro_0027]

@Dufay Le tue non sono mai opinioni, sono verità. E quelle degli altri sempre sbagliate.

 

 

 

[Dufay]

3 minuti fa, pifti ha scritto:

Le tue non sono mai opinioni, sono verità. E quelle degli altri sempre sbagliate

Questo è poco ma sicuro.

Almeno in certi campi audio.

Basterebbe confrontare cosa che nessuno fa mai e che è fondamentale per capire.

 

Si parte in tromba con la sicurezza che quello che si sta facendo sia perfetto e si prendono delle cantonate clamorose ma basta convincersi di aver raggiunto risultati strabilianti.

[Membro_0027]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

però non ha tutti i torti

 

Mi pare di capire che non li hai mai nemmeno visti. Perfetto.

[Gici HV]

2 minuti fa, audio2 ha scritto:

un robo tipo il dsp speaker antimode o come si chiama, che non ha problemi di licenze o altro, anche con le versioni più nuove alla fine sono ok solo sui sub.

l'Antimode tratta il segnale solo fino a 300 o 500hz, non ricordo di preciso, i problemi sono principalmente lì.