Parliamo di auto elettriche

[karnak]

 

 

[albrt]

8 ore fa, Paperinik2021 ha scritto:

Ti garantisco, visto che lo guido quasi ogni giorno, che i 320 Nm del 2300 diesel da 130 cv non hanno problemi neanche a pieno carico. Se poi, col Ducato, volete fare le gare coi Mercedes ai semafori, è un discorso diverso.

avevi scritto che non ti interessa la coppia e avevo inteso che non ti interessa la coppia, non che ne hai in abbondanza

Alberto

[Membro_0023]

@albrt Avevo scritto che, di fronte all'autonomia, passa in secondo piano. Se poi scopro che ne ha anche di più dell'elettrico, tanto di guadagnato, è una cosa in più.

[qzndq3]

20 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

E per il mio uso neanche l'auto, visto che ci faccio spesso medi e lunghi viaggi autostradali nei weekend e ferie

Usa il furgone 😉 tua moglie/compagna sarà felice di poter caricare mezza casa 😂😂

(sto scherzando, ma non troppo)

[albrt]

19 ore fa, Paperinik2021 ha scritto:

Io parlo di un Ducato e secondo te cosa me ne frega della coppia? È un furgone!

 

Alberto

 

[Membro_0023]

@albrt Confermo: non me ne frega niente. A me serve che a 120 viaggi sul velluto. Ma se c'è, me la tengo.

[albrt]

@Paperinik2021 c'è una bella differenza tra dire che non te ne frega niente e dire che passa in secondo piano. rischi che uno poco sveglio come me non capisca.

Alberto

[pino]

In quanto a coppia non si scherza ,costante da 0 a oltre 4000 giri.

Sotto sforzo il motore elettrico potrebbe bruciare,magari per surriscaldamento ?

 È previsto un sistema di raffreddamento per gli utilizzi intensivi ?

Le Tesla pesano oltre 2 tonnellate,quindi in teoria si è già nel campo di  utilizzo intensivo.

 

[karnak]

2 ore fa, pino ha scritto:

È previsto un sistema di raffreddamento per gli utilizzi intensivi ?

No, in linea generale è previsto per la ricarica.

 

2 ore fa, pino ha scritto:

Le Tesla pesano oltre 2 tonnellate,quindi in teoria si è già nel campo di  utilizzo intensivo.

E' pieno di Tesla scassate, che te lo poni a fare il problema? Leggiti i forum dedicati e viaggerai a idrocarburi vita natural durante.

[pino]

@karnak Non mettermi in bocca cose che non ho detto,non ne faccio una questione personale,la mia non è una crociata, sono solo interessato a sviscerare l'argomento.

Le Tesla sono auto di lusso,visti i costi,van prenotate per tempo.

Se avessi i soldi acquisterei la sportiva S,ma poichè non dispongo di ingenti capitali,ripiego sulle più economiche ( al.momento ) auto tradizionali.

 

 

 

Circa un mese fa ho gentilmente rifiutato il test drive della IX3 ( elettrica 75.000  euro),alla gentile signora che mi ha contattato ho spiegato che il motivo era che non potevo permettermela,non sarei stato un potenziale acquirente,e quindi lasciavo il posto a qualche altro cliente.

 

Quanti di noi pur scontando eventuali incentivi possono permettersi di acquistare e mantenere una IX3 ........pochi,sono alla mia terza BMW e so quanto costa ripararle in caso di guasto,e le ultime sfido i meccanici generici a metterci le mani.

 

Di questi pochi alcuni vivono nei centri cittadini soggetti a limitazioni.

 

Vedo l'elettrico come auto di lusso al momento almeno in Italia.

 

Renault / Dacia fan costruire in Cina la Spring e la vendono a meno di 20.000 Euro in Francia,dove gode di incentivi statali per l'acquisto, di  costi irrisori per la corrente elettrica,con colonnine molto diffuse.

In Francia il trasporto merci è principalmente su rotaia,e i mezzi pubblici sono capillari e puntuali.

 

In Italia siamo indietro di decenni con le infrastrutture pubbliche,ci sono più colonnine Tesla che Enel,il 90% del trasporto è su gomma,e rimarrà su gomma,i mezzi pubblici insufficienti,ed inquinanti,superato lo scoglio del prezzo di acquisto del veicolo permarranno gli alti costi per l'energia elettrica.

Quelle poche auto elettriche nei centri cittadini non diminuiranno l'inquinamento in generale,sono solo un paliativo,una scelta obbligata dalle limitazioni ,limitata solo alle automobili ,quasi fossero le uniche responsabili.

[sandromagni]

@Paperinik2021 Quel che dici non toglie valore al fatto che per il commerciale cittadino ci vuole l'elettrico. Se mai ci insegna quanto acerbo e prematuro sia l'elettrico !!!!

[Membro_0023]

@sandromagni Infatti, ho detto anch'io che per la città l'elettrico è l'ideale. Basta fare poca strada.

[sandromagni]

diciamocela tutta e in modo chiaro e franco. L'elettrico come "next thing" a sostituire i combustibili fossili tout court, e che sia in fretta, è una delle minchiate e delle prese in giro più grosse io abbia dovuto essere spettatore. 

Innanzitutto non c'è fretta alcuna a sostituire i fossili che oggi non inquinano per niente. Tutta questa fretta deriva esclusivamente dalle multe indegne e enormi inflitte alle case e conseguenti comportamenti.

L'elettrico è "una " alternativa che ha pro e contro e nella fase di sviluppo negli anni potrà affinare i pro e minimizzare i contro. In ogni caso rappresenterà una fetta del mercato e anche minoritaria probabilmente. Come andrà a finire per il grosso del mercato non lo sappiamo credo dovremo vederne ancora delle belle.  Tutto questo sconquasso creato dal voler rendere veloci senza senso cose che sarebbero un trauma anche gestite lente, fa solo male a tutti, operatori e clienti.

Sui tempi di fine combustibili fossili tutte le case stanno facendo mea culpa e spostando in la le date (penultimo Quattroruote - editoriale)  Il fascino e l'interesse per la novità sono una cosa bellissima, ma qui non siamo su questi toni, siamo alla "svola inevitabile" e minchiate simili e allora non cis sto proprio.

[karnak]

@pinoNessuno ne fa una questione personale, credimi, il mio è solo genuino entusiasmo senza nessuna vena di proselitismo di cui non me ne frega un beneamato. Tra me e te, lo dico piano piano, la Tesla non mi piace e non mi piacciono diverse elettriche  che, a differenza della Tesla, non sono nè carne, nè pesce. Le Tesla non mi piacciono per una questione estetica e non mi piacciono per rapporto q/p, ma è antipatia e diffidenza personale e opinabilissima, senza un fondamento di esperienza. Non mi piacciono e basta.

Da qui, possiamo parlare di motricità elettrica, che in realtà ha talmente tanto potenziale da convincere anche i più scettici e appassionati di motore termico quale io sono e rimango nonostante il nuovo corso. L'elettrico ha un potenziale bestiale e, secondo me, hai fatto male a non provare la iX3 pur non avendo intenzione di acquistarla. Ti saresti reso conto che :

1) Il 95% delle obiezioni sono seghe allo stato puro.

2) L'elettrico ci restituisce quella progressione che con queste noiosissime (ma necessarie) limitazioni ci avevano tolto.

3) Mi spiace andare contro il sentimento dei più, ma risparmi un pacco di quattrini perchè in BMW, con il termico, ti aprono letteralmente il culo ogni volta che entri in officina  e con l' elettrico o ci vai subito perchè il motore è difettoso, o non ci vai praticamente mai, tagliandi cassi lussi e lassi, sono solo un ricordo. Il costo del "carburante" è estremamente basso. No bollo e no superbollo anche quando guidi una supercar.

7 ore fa, sandromagni ha scritto:

è una delle minchiate e delle prese in giro più grosse io abbia dovuto essere spettatore. 

Ma non avevi notizie di metano e idrogeno? Di che ti preoccupi?

 

7 ore fa, sandromagni ha scritto:

Il fascino e l'interesse per la novità sono una cosa bellissima, ma qui non siamo su questi toni, siamo alla "svola inevitabile"

Sei rimasto l' unico, e lo dico con simpatia, a non aver capito che il combustibile fossile, per politica, per reali problemi  o per quello che ti pare, è finito, kaputt. 2025, 2030, si stanno adeguando tutti. Miglioreranno, certo, con l' elettrico,  ma la direzione è quella : rassegnati a tenere la alltrack come io mi rassegno a tenere la X2 come tampone con la consapevolezza di venderla ad una cippa quando sarà il momento. 

[sandromagni]

@karnak il combustibile "fossile" certo che si vuole farlo morire e anche tanto in fretta. E sono disposto a scommettere che il tempo in cui sparirà sarà ben più lungo di quanto vorrebbero ? Perchè ? Semplicemente perchè l'elettrico- ora acerbo e che diventerà pian piano più maturo - è disfunzionale in una percentuale di usi dell'auto molto elevata. E' piena la storia di innovazioni sbandierate come una panacea per ogni cosa, che poi falliscono totalmente ( e non è certo il caso dell'elettirco) o si ridimensionano declinandosi come ottime per segmenti di bisogni. Ma ti dico che sinceramente non è certo l'elettrico puro che mi preoccupa o mi infastidisce, ma il mare di cose inutili e dannose di cui saremo pieni nei prossimi anni. Mi spiego. Le ibride attuali sono migliorate molto rispetto al terrribile modello di funzionamento Toyota, e non fanno danno alcuno, anzi funzionano bene e consumano meno. Il vero dramma sono le ibride plug in, di cui non sto certo qui a descriverti come funzionano. Il fatto è che questi cosi usati a benzina e con batteria non carica (l'uso stile week end o viaggio) consumano probabilmente ben più che con la batteria carica, e quindi inducono i proprietari a ricaricarla di notte di continuo nei box. DI qui furti di corrente condominiale per i meno corretti o richiesta di adeguamenti all'impianto elettrico per ipiù corretti, afronte di una tecnologia già morta prima di nascere, infatti dal 2015 queste auto non godranno più di contributi ecologici alcuni. Conosco queste cose per esperienze dirette e amicizie di amministratori che descrivono comportamenti inconcepibili da parte dei condomini. Allora io mi chiedo: ma visto che la motivazione "ecologica" è palesemente poco rilevante e pretestuosa, ma tutta sta rivoluzione a chi giova, chi ci fa davvero i soldi oltre a Elon Musk ovviamente ? Ma sulla base di quale autorità fuori dalla realtà si sono stabilite le quote green che di fatto sono l'aspetto che da la la direzione all'industria ? Io credo che sostanzialmente nulla è sicuro su cosa succederà, questo tentativo maldestro di dichiarare morti e subito i combustibili fossili fa tanto tanto male al mercato perchè i sostituti soddisfacenti non ci sono. Le soluzioni "imposte" finiscono sempre male. Garantito. Se sono disfunzionali allo scopo. E qui è così. E poi che l'elettrico sia ecologico è una bufala clamorosa, è un pretesto per veicolare qualsiasi cosa. CHe lo pensi solo io o una moltitudine, quel che ho detto è difendibile senza fallo. A voler tenere gli occhi aperti, ovvaomente.

PS: sto simpatizzando con la 500 elettrica. Una delle poche auto elettriche che a mio parere hanno senso. Scusa, lo so solo io a pensarla così. Io che compro sempre solo VW, però trovo che ID3 ecc coi loro 200 cv e pussa ma attenzione a non usarli mai e ad andare piano piano in autostrada se no l'autonomia fa ridere, rido io davvero. Sempre da solo sia chiaro. Un cordiale saluto