Monotriodi "economici" : pregi e difetti

[jimbo]

@indifd E chi lo sa,era una discussione se ben ricordo sulle el 34 d'epoca.Io posso riportare la mia modesta esperienza,per affermare che quell'osservazione potrebbe in parte essere vera,ma solo al controllo della gamma bassa.Mi spiego meglio,il mio apparecchio dichiara una controreazione di 11 db,quindi presumo media( ma non sono un tecnico)ed avendo 2 quartetti in pereftta efficienza(90 95% su TV/)ho potuto testarli,si tratta di 2 quartetti di el34 Mullard xf2 B,di cui un quartetto aveva il doppio getter,quindi la produzione antecedente.Ebbene nel mio apparecchio(e sottolineo nel mio apparecchio)la serie con single getter aveva un basso più lungo e meno frenato,al contrario la serie doppio getter risultava avere un suono più "moderno",più reattive,più aperte,basso articolato  e controllo perfetto,ma tutto ciò mi portava a preferire la serie single getter,per via di un suono più avvolgente e corposo.Quindi come dire che le variabili sono infinite,e non si può generalizzare,magari in altro apparecchio il risultato potrebbe essere all'opposto. 

[mariovalvola]

Se manca un dato di Rp e Gm nel punto di lavoro, giriamo a vuoto.

[jimbo]

Che roba è

[mariovalvola]

@jimbo  Un tubo, oltre a differenziarsi per produttore/lotto/anno/ stabilimento, presenta determinate caratteristiche dinamiche che ne determinano il suo comportamento in circuito.

La resistenza interna Rp, la transconduttanza Gm, e il terzo parametro, il coefficiente di amplificazione ricavabile dagli altri due essendo a loro legato.

Un tubo, nel punto canonico da data sheet presenta determinate caratteristiche. Nel punto di lavoro scelto dal costruttore dell'ampli, ne presenta altre. Per capire se è il feedback a creare la differente percezione, devi essere sicuro che i parametri dinamici siano paragonabili. Altrimenti, ogni ipotesi è buttata lì.

[jimbo]

@mariovalvola Capisco,ma sono cose di cui non ho la minima competenza,posso solo dire che i 2 quartetti avevano misure di efficienza sovrapponibili,l'apparecchio è il medesimo,per il resto non mi addentro,grazie lo stesso era solo una mia curiosità 

[mariovalvola]

L'efficienza come è stata misurata? È il solito problema

[indifd]

Modalità "provocatore" on

Posto dati esemplificativi di cosa vuol dire misurare in modo ben strutturato una valvola a livello statico, nel caso specifico un classico doppio triodo noval ECC82 (le driver per @jimbo )

I tecnici altamente competenti come @mariovalvola controllano e hanno bisogno di conoscere bene i dati indicati dalla seconda alla nona colonna per:

a) conoscere il componente da utilizzare (valvola)

b) valutare il comportamento della singola valvola in un circuito

c) decidere cosa scegliere tra i componenti valvole

e) valutare eventuali modifiche e/o affinamenti del circuito in funzione delle valvole a disposizione

f) alla fine elaborare una propria valutazione in base ai dati conosciuti delle valvole impiegate in determinati circuiti sulle diverse rese audio ottenibili

... quelli di audiosciencereview vedono/misurano solo i dati delle ultime 4 colonne e stabiliscono le loro liste di "migliori/peggiori" in base solo a quelle quattro ultime colonne  , quello che poi alla fine uscirà dai diffusori ....

 

[jimbo]

@mariovalvola E che ne so,ho un conoscente da sempre appassionato di vintage,in particolare si diverte pure a restaurare apparecchi anni 60,in questo periodo sta lavorando su una coppia di leak 10,ha un Tv7 li ha misurato l' efficienza,altro non so

[indifd]

1 minuto fa, jimbo ha scritto:

Tv7

C'è di peggio  è il classico tube tester yankee

[jimbo]

Certo,so che non malaccio,ma insomma è molto usato,dovrebbe dare un 'indicazione abbastanza affidabile sullo stato di efficienza dei 2 quartetti,o perlomeno omogenei visto che è lo stesso tube tester.Poi c'è chi sostiene che i tube tester servono a poco(parole di un noto costruttore di apparechi a valvole di alta gamma)

[mariovalvola]

Il problema è che, con l'anello di feedback, imposti il guadagno complessivo dell' ampli. Al variare del coefficiente di amplificazione anche della EL34, ( ma anche dei tubi driver) sarà differente anche l'entità della controreazione applicata.

[mariovalvola]

I tube tester, servono per fare delle misure specifiche. Sono sufficienti? Ni.

[jimbo]

@mariovalvola Si ma quindi?Non capisco,se l'ampli dichiara una controreazione di 11 db,cambiando le finali sempre con altre el34 cambia la controreazione?

[mariovalvola]

@jimbo secondo te, questi 11 dB  come si determinano? 

[walge]

@jimbo

no

 

A parità di schema e di trafo cambiando la valvola finale con un altra uguale il FB rimane tale e quale.

 

Walter