Monotriodi "economici" : pregi e difetti

[mariovalvola]

Rettifico: esiste anche una versione in pushpull che non ho mai ascoltato. Conoscevo quello con le 300B-

[mariovalvola]

@Max440 Se il pushpull è realizzato con l'interstadio, come il 300B, è un ampli molto interessante.

I single ended, sono forse un poco smorti anche se con componenti griffati.

[Dufay]

Siete nati per soffrire evidentemente...

Negli anni ho sentito in giro e anche provato personalmente una certa quantità di monotriodi di ogni genere dal costosissimo giapponese all'economico cinese con tutte le valvole possibili dalle piccole con mezzo watt alle enormi con 40 watt  o più. Con una o più valvole per canale...

Ogni tanto il risultato non era male ma i difetti superavano sempre di gran lunga i pregi...

Seni che bel suono dici poi provi ad alzare o metti qualcosa oltre il jazzino e buonanotte.

Per me è masochismo 

 

[Max440]

5 minuti fa, Dufay ha scritto:

Ogni tanto il risultato non era male ma i difetti superavano sempre di gran lunga i pregi...

 Anche su questo concordo: è più un "interesse di nicchia", ma penso che nessuno si farebbe un impianto principale con un monotriodo da 10 watt ...

A meno di avere diffusori enormi ad altissima efficienza, ma si entra in un mondo davvero troppo "specifico".

Il 99% dell' hifi alberga altrove, of course 

[Dufay]

11 minuti fa, Max440 ha scritto:

su questo concordo: è più un "interesse di nicchia", ma penso che nessuno si farebbe un impianto principale con un monotriodo da 10 watt ...

A meno di avere diffusori enormi ad altissima efficienza, ma si entra in un mondo davvero troppo "specifico".

Il 99% dell' hifi alberga altrove, of course

Avendo a disposizione sistemi da 104 e 108 db reali l'ho fatto.

Ad esempio un Klimo 300b  con sistema doppio woofer JBL da 15 caricato a tromba medio basso a tromba con 10 pollici 18 sound medio tad 4001 e tw tad 2001 più doppio sub amplificato a parte ovviamente..

Il risultato non era male, si potevano anche raggiungere buone pressioni.

Ma era chiarissimo il fatto  che il sistema chiedesse di più.

Infatti ora usa un forse meno "raffinato" threshold da 50 watt.

 

 

[mariovalvola]

Come ho scritto all'inizio, si parte dalle abitudini di ascolto. Chi ascolta a livelli alti o medio-alti, deve cambiare amplificatori. 

Io, sono talmente abituato ad ascoltare a bassi livelli che non riuscirei proprio ad alzare il volume.

[mariovalvola]

@Dufay, Scusami. Il Klimo Beltaine, è, dal punto di vista logico, una "vacca con le palle". E' un single ended con un trasformatore da push-pull e non ha sistemi per ottenere un decente bilanciamento statico-

[Dufay]

2 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

ho scritto all'inizio, si parte dalle abitudini di ascolto. Chi ascolta a livelli alti o medio-alti, deve cambiare amplificatori. 

Io, sono talmente abituato ad ascoltare a bassi livelli che non riuscirei proprio ad alzare il volume

Con un monotriodo da qualche watt e casse anche di buona sensibilità ma non altissima (ovviamente facili da pilotare) si va appena oltre il sottofondo e con musica facile.

Con musica difficile devi abbassare ancora .

Non è vita questa...

[mariovalvola]

io arrivo al massimo a 90 dB di picco. Abito in un posto molto silenzioso. Non mi serve di più ( le mie coclee ringraziano )

[indifd]

40 minuti fa, Dufay ha scritto:

i difetti superavano sempre di gran lunga i pregi.

Premessa: ci conosciamo, conosco e apprezzo moltissimo i tuoi Aloia (un riferimento assoluto per una certa categoria di amplificazioni) conosco e apprezzo molto i tuoi diffusori di livello molto alto e tagliati su misura per i tuoi gusti personali, ma:

a) tornando alla similitudine della moto, tu hai una moto che può andare in fuoristrada (pre Aloia totem pole di 12AY7 + 6SN7 con finale ibrido Aloia che ripropone lo stesso totem pole in ingresso e finali a SS con una super alimentazione di Aloia) è la miglior moto da fuoristrada (valvole) che può girare in pista al Mugello con i SS più cattivi nati solo per la pista (tonnellate di watt - damping factor a tre cifre - capacità di gestire i peggio carichi e i diffusori più bastardi), il tuo riferimento è andare a 300 km/h in rettilineo e fare curvoni a 200 km/h (poi va a finire che non ti bastano neppure gli Aloia se ti viene voglia di andare a 350 km/h a fine rettilineo al Mugello  )

b) attenzione che esistono moto che sono nate per fare enduro, motocross e trial dove la velocità non interessa e la capacità di gestire altri terreni è più importante

Se continui a parlare con persone che comprano la moto per fare enduro/cross e trial dicendo loro che con le loro moto se vai al Mugello si ammazzano o che sono dei cess* perchè sono lente e limitate per la pista si continua con l'equivoco di fondo, ovvero: "la moto come e dove la vuoi usare?"

NB i tuoi fantastici Aloia, IMHO sono fantastici perché molto polivalenti e "naturali" (uso un tuo termine) confrontati con tutti i SS di questo mondo, ma sul parametro naturalezza a bassa velocità (NB basso volume) rispetto a DHT e altro sono "finti" (usando i tuoi termini) come le Magico 

P.S. IMHO almeno tu puoi parlare dicendo "venite ad ascoltare il mio sistema" come riferimento di cosa intendo per "ottima riproduzione audio", e in effetti il tuo sistema è uno dei migliori che ho ascoltato nella categoria overall che può fare tutto dal basso volume (ma non è nato per questo ovviamente) al volume da danni garantiti sul lungo periodo al nostro sistema uditivo

[indifd]

P.S. stiamo sempre parlando di mono amplificazione al netto dei sub dove per il 99% è ormai assodato che è meglio la gestione separata con i peggiori SS 

[mariovalvola]

@Dufay Dovresti approfondire gli aspetti anatomici e fisiologici di un udito esposto ad alte pressioni acustiche.

Ad alte pressioni il timpano viene protetto rendendosi più duro grazie al muscolo tensore. Questo non porta ad aumentare la sensibilità dell'udito.

Oltretutto, reiterate esposizioni a livelli sopra gli 80dB, non è che faccia bene.

Realismo, ok ma emulare le pressioni a livello di orchestra ti porta alle medesime patologie che colpiscono gli orchestrali.

[one4seven]

@mariovalvola ma veramente non ti viene mai voglia di alzare il volume? neanche su un disco o un pezzo che ti piace particolarmente? 

Voglio dire: è sacrosanto che spararsi spesso e per periodi prolungati la musica ad alto volume danneggia l'udito, ma trovo altrettanto singolare ascoltare sempre e tutto a basso volume. 

A meno che uno non ascolti sempre e solo terzetti jazz... ma pure lì un pò di birra male non fa.

 

 

[mariovalvola]

@one4seven Non so. Ascoltando come ascolto, mia moglie dalla strada sente che ho acceso l'impianto. Non mi sembra un sottofondo.

Ma, a prescindere dalle mie abitudini, è doveroso partire dal livello medio di ascolto che decide tutto  il resto.

Klipsch, almeno agli inizi, non usava forse un ampli da 15 W? ( 2A3 pushpull ).

[Dufay]

35 minuti fa, one4seven ha scritto:

mariovalvola ma veramente non ti viene mai voglia di alzare il volume? neanche su un disco o un pezzo che ti piace particolarmente?

Manco sotto minaccia armata