D.L. Cutro: la giudice non autorizza le detenzioni dei richiedenti asilo

[maurodg65]

13 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

fammi capire cosa vorresti.

Personalmente nulla, nel caso specifico mi sono invece già espresso.

13 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

la questione di opportunità politica e di gravità istituzionale è un'altra.

 

se davvero qualcuno nella polizia tira fuori video riservati per fare un favore ad un politico che attacca un magistrato. 

una cosa veramente molto oltre la norma democratica.

https://www.giustiziainsieme.it/it/ordinamento-giudiziario/2809-il-sapere-essere-magistrati-responsabilita-aspettative-della-collettivita-consapevolezza-di-giorgio-lattanzi?hitcount=0

“…

E per meritarla sono molte le qualità richieste, tra le quali in primo luogo l’indipendenza, l’imparzialità e l’equilibrio.

Il giudice, come anche il pubblico ministero, non solo deve essere imparziale ma deve anche apparire imparziale, e per apparire tale occorre che sia privo di legami politici, economici, sociali, personali o anche solo ideologici che possano farlo ritenere condizionato o condizionabile. 

La Costituzione vuole un giudice che sia e appaia indipendente e imparziale e lo ha protetto con un insieme di garanzie, disegnando un sistema articolato per averlo così. Vuole difenderlo da invasioni e pressioni da parte degli altri poteri dello Stato, e vuole che egli, a sua volta, eviti invasioni dell’ambito riservato a questi poteri. …”

[senek65]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Il giudice, come anche il pubblico ministero, non solo deve essere imparziale ma deve anche apparire imparziale, e per apparire tale occorre che sia privo di legami politici, economici, sociali, personali o anche solo ideologici che possano farlo ritenere condizionato o condizionabile. 

In pratica deve vivere in un monastero di clausura.

[mozarteum]

Nell’ordinamento italiano si.

altrimenti si fa come in Usa: si eleggono a seconda di come la pensano

[Roberto M]

13 minuti fa, appecundria ha scritto:

@Roberto M ha scritto 46 messaggi qui dove si fa gossip e 3 dove si parla delle criticità giuridiche

Perché bastano quei tre punti a rendere immediatamente percepibile a chiunque (si intenda un minimo di diritto) come quella sentenza sia tutto fuorché granitica.

Ed infatti nessuno li ha contrastati efficacemente, veramente non tu che vai avanti con affermazioni apodittiche e meme.

Peraltro chiunque si intende un minimo di diritto ti dirà che una sentenza può definirsi “granitica” solo dopo che si e’ pronunciata più volte la cassazione.

Che non e’ questo il caso.

 

E comunque ancora una volta e’ eluso la questione fondamentale: Posto che e’ Pacifico che il diritto non e’ una scienza esatta e che esiste il contrasto giurisprudenziale anche nella cassazione, come si fa a non pretendere che un giudice deve apparire imparziale ?

[senek65]

1 minuto fa, mozarteum ha scritto:

Nell’ordinamento italiano si.

E perché mai li lasciano andare impunente in giro, gli permettono di votare, sposarsi, far figli...

E' uno scandalo!

[Roberto M]

13 minuti fa, appecundria ha scritto:

il che non c'entra niente con la sentenza

 

Era un esempio.

a e comunque pertinente, perche quella e’ la motivazione di un’altra sentenza “gemella” di Firenze, dove un altro magistrato motiva proprio in questo senso.

 

https://www.ilgiornale.it/news/politica/toga-rossa-che-tifa-ong-2221714.html

 

 

[senek65]

Così han da stare sti giudici....

 

 

[Roberto M]

21 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Salvini pero’ ha commesso un peccato di ingenuita’ perche’ non conosce i giudici.

Ora tutti confermeranno la sentenza apostolico per non sembrare intimiditi dalla politica.

Bisogna rileggere Manzoni altro che 

Ho pensato esattamente la stessa cosa.

 

 

[senek65]

Adesso, Roberto M ha scritto:

Ho pensato esattamente la stessa cosa.

Ma siete avvocati!

 

[briandinazareth]

5 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Era un esempio.

a e comunque pertinente, perche quella e’ la motivazione di un’altra sentenza “gemella” di Firenze, dove un altro magistrato motiva proprio in questo senso.

 

https://www.ilgiornale.it/news/politica/toga-rossa-che-tifa-ong-2221714.html

 

articolo notevole, attacco ai magistrati che osano sfidare i governi con le loro interpretazioni, secondo le parole del pregevole quotidiano... 

da qualche parte ho già sentito queste argomentazioni....
 

[andpi65]

17 ore fa, appecundria ha scritto:

allora è confermato che il materiale video è uscito dagli archivi della polizia.

Confermato da chi?

È solo una domanda, capiamoci.

 

17 ore fa, appecundria ha scritto:

Non si sa però a quale titolo seguono e filmano magistrati

Un po' forte questa Bruno! Se mi permetti  pure un pochetto esondante e piuttosto fuori luogo con riferimento al contesto in cui è stato fatto quel video.

(Leggo che al porto di Catania in occasione di quella manifestazione di protesta c'era stata un carica di alleggerimento). È , comunque, normale amministrazione che vengano filmati i partecipanti  per ricostruire eventuali reati ed idenficarne gli autori.

La magistrata era, così come il compagno presente alla manifestazione (e proprio davanti, in prima linea) , in forza al tribunale di Catania . Dubito che le FFOO presenti alla manifestazione ( porto di Catania giusto?) non sapessero chi era/erano e non li abbiano riconosciuti.

Facile anche che la Digos abbia relazionato sulla loro presenza alla manifestazione.

Un po' di Digos l'ho fatta e non mi risulta che i filmati di una manifestazione,  se non si deve procedere per reati, vengano conservati per 5 e rotti anni,

le relazioni pero' restano, anche in banca dati.

 

Se posso, personalmente, ho però trovato  "inopportuna" la loro partecipazione alla manifestazione, non sono cose che ti puoi permettere quando ricopri certi incarichi , giusto o sbagliato che sia.

 

Sinceramente non ho un' idea che posso definire come certa riguardo da dove arrivi quel filmato(anche se una mezza idea l'avrei ), ma  sul fatto che sia arrivato oggi e direttamente dalla Digos di Catania ho invece molti dubbi.

Come ti dicevo so' per certo che ,dopo i fatti del G8 di Genova, i giornalisti stanno normalmente dietro al cordone delle FFOO ( una scelta presa dall' ufficio relazioni esterne del Viminale ).

 

Che esca adesso è però palese che sia un screditare la sentenza della magistrata in vista del ricorso annunciato in Cassazione ( per questo dicevo che ho trovato alcune sue scelte inopportune per il ruolo rivestito).

 

 

[Roberto M]

Un altro esempio sulla discrezionalità dei giudici e sul perché e’ veramente fondamentale che il giudice non solo sia imparziale, ma appaia anche tale, soprattutto nella materia su cui giudica.

 

Art. 342 c.p.c.

 

L'appello si propone con citazione contenente le indicazioni prescritte nell'articolo 163. L'appello deve essere motivato, e per ciascuno dei motivi deve indicare a pena di inammissibilità, in modo chiaro, sintetico e specifico:

1) il capo della decisione di primo grado che viene impugnato;

2) le censure proposte alla ricostruzione dei fatti compiuta dal giudice di primo grado;

3) le violazioni di legge denunciate e la loro rilevanza ai fini della decisione impugnata

 

Ora cosa determina se uno scritto e’ chiaro o no ?

Nulla, non ci sono parametri, non e’ come una decadenza (devi fare l’appello entro 30 giorni, se lo fai il 31esimo giorno sei decaduto), quello che e’ chiaro, semplicemente, lo decide il giudice.

Un giudice solo.

E badate bene che avverso una sentenza che  dichiara un appello inammissibile perché “non e’ esposto in maniera chiara” non e’ neanche possibile fare ricorso in Cassazione in quanto il giudice di legittimità non può entrare nel merito della valutazione discrezionale del giudice in punto di valutazione della chiarezza, perché altrimenti dovrebbe entrare nel merito del processo cosa che non e’ prevista.

 

Quindi, ad esempio, se @appecundria fa appello ad una sentenza che non accoglie la domanda di sfratto di un suo inquilino che da tre anni non paga il canone per un errore clamoroso del giudice di primo grado, e il giudice di appello neanche entra nel merito dell’impaginazione, perché ritiene che l’atto non e’ chiaro, come ci rimane se dovesse sapere che, magari, il giudice che ha deciso così ha partecipato ad una manifestazione del “movimento di lotta per la casa” che si opponeva allo sgombero di immobili occupati dove i manifestanti gridando pure “bastardi, assassini” alle forze dell’ordine che fanno il loro lavoro ?

 

[andpi65]

@Roberto M  Robe, la sentenza però in questo caso è chiara e anche  motivata in punta di diritto , personalmente non scommetterei su una vittoria in Cassazione.

Ragione per cui l'uscita del video a screditare l'imparzialità del magistrato estensore della sentenza .

 

Di questo tocca prendere atto però ehh.

 

P.S.: sinceramente non ho ancora capito sta cosa della fideiussione di scarsi 5000 euro che si sono inventati per evitare il contenimento in attesa conclusione pratica rifugiati..

[mozarteum]

Il vero problema e’ che il diritto nazionale e’ diventato fragile rispetto a quello internazionale che entra nel nostro ordinamento attraverso la porta spalancata dell’art.11 della Costituzione, senza una ratifica a maggioranza qualificata, visto che poi le stesse norme prevalgono su quelle interne.

Un grave errore del Costituente giustificato storicamente dalla volonta’ di immergere l’Italia in un contesto internazionale nel modo piu’ facile e pieno possibile.

Ma col senno di poi…

[sirjoe61]

...maledetti!!...non riesco a leggere gli interventi di una pagina che ne avete già creato due nuove!!