Su ATC, PMC e sui diffusori attivi in generale

[Cano]

14 minuti fa, taopueblo ha scritto:

ascolto con ATC scm40A e non è paragonabile a nessuno dei diffusori che ho citato, non erano davvero male quelle esperienze ma adesso è come se si siano sommate le loro qualità senza compromessi.

Davvero notevoli

e siamo solo a livello entry nel catalogo atc  🙂

 

[taopueblo]

@ciriolo un produttore progettista che ha fornito le proprie elettroniche a un noto jazzista sardo mi riferiva che questi aveva un impianto malconcio giapponese anni 80 e non se ne lamentava per ascoltare i suoi master poi ha sentito la differenza.

l'ex direttore mio caro amico del conservatorio di Genova che mi ha chiesto un impiantino anni fa mi diceva che i musicisti rielaborano e sentono cerebralmente il messaggio musicale.

Poi c'è chi ha grandi impianti audio  Fossati per esempio o Lucio Dalla; Cohen il bassista jazz con cui scambiai 2 mail. Ma in genere non credo interessi molto ai musicisti.

[Jacky]

51 minuti fa, taopueblo ha scritto:

non so se le mie orecchie e la mia testa siano ancora attendibili, ho 61 anni, ho lavorato per alcune aziende di hi fi per diversi anni e anche adesso ho collaborazioni come designer o pubblicitario, ho così posseduto e ascoltato in ambienti dedicati impianti di buon livello con diffusori da ML Cls, B&w 801 M2 e 3, sonus faber guarneri, quad esl63 e amplificazioni paragonabili, riferimenti davvero anziani, è  vero; da 3 mesi ascolto con ATC scm40A e non è paragonabile a nessuno dei diffusori che ho citato, non erano davvero male quelle esperienze ma adesso è come se si siano sommate le loro qualità senza compromessi.

Davvero notevoli

Non stento per niente a crederlo😉

[Bruce Wayne]

5 ore fa, Cano ha scritto:

L'ampli si può sempre mettere fuori...così si evitano problemi psicologici

 

eh ma attento che il problema psicologico si ribalta: non è che un'amplificazione a distanza zero dai driver e progettata in connubio con quei driver performa meglio di ampli, cavi e diffusori progettati singolarmente? 

E riparte il pippone alla ricerca dell'esoterismo.

[Cano]

1 minuto fa, Bruce Wayne ha scritto:

eh ma attento che il problema psicologico si ribalta: non è che un'amplificazione a distanza zero dai driver e progettata in connubio con quei driver performa meglio di ampli, cavi e diffusori progettati singolarmente? 

La distanza non conta praticamente nulla 

Un sistema attivo lo è indipendentemente da dove metti l'ampli 

Si ci sarà un cavo un po' più lungo ma i vantaggi del sistema attivo rimangono 

[Membro_0015]

4 ore fa, meridian ha scritto:

l'audiofilo non è secondo al musicista nell'allestimento di un impianto HiFi.

in effetti un impianto hifi si puo'anche usare per ascoltare il rombo di una ferrari o delle harley davidson o anche delle onde quadre

Audiofili che non amano e/o non conoscono la musica ne ho conosciuti alle fiere

[Bruce Wayne]

35 minuti fa, Cano ha scritto:

La distanza non conta praticamente nulla 

Un sistema attivo lo è indipendentemente da dove metti l'ampli 

 

forse non mi sono spiegato: il confronto è tra ampli e diffusore passivo, tra i quali si interpone un cavo di potenza, più o meno lungo, e un sistema attivo nel quale amplificazione e driver sono progettati in connubio e non hanno interposizioni.

Che la distanza non conti in un sistema passivo non ne sono convinto, ma anche se non contasse nulla, vi è comunque un cavo scelto come parte "terza" che, a detta dei cavofili (io non lo sono affatto) dà un contributo determinante. 

Quindi, alla fine della fiera, in un sistema passivo vi sono due variabili: il connubio ampli-diffusore, dal risultato tutt'altro che scontato, e il cavo di potenza.

[Cano]

@Bruce Wayne non hai capito 

i cavi ci sono anche in un sistema attivo 

se l'ampli è dentro i cavi saranno corti ma ci saranno

Se l'ampli è fuori i cavi saranno un po' più lunghi 

Ma non è l'ampli dentro o fuori a fare di un sistema un sistema attivo 

[Bruce Wayne]

@Cano ci stiamo arrovellando sul concetto di distanza, che non è il più rilevante nel confronto in essere.

Ciò che è rilevante è il progetto d'insieme. Genelec, Adam, Neumann, ATC etc. pongono in essere un progetto d'insieme inevitabilmente ottimizzato: le unità di amplificazione, i cavi (lunghi o corti che siano) sono progettati e realizzati insieme ai driver, al cabinet e a tutto il resto. Insomma, la variabile "accoppiamento" non esiste: dobbiamo solo fornirgli un segnale analogico ed è quella la principale preoccupazione. 

Questo era ciò che intendevo mettere in evidenza.

[Cano]

@Bruce Wayne certo che conta l'insieme 

Ma l'ampli non è necessario sia interno al cabinet 

Come è in alcune ATC o PMC attive 

[Membro_0015]

8 ore fa, Bruce Wayne ha scritto:

Quindi, alla fine della fiera, in un sistema passivo vi sono due variabili: il connubio ampli-diffusore, dal risultato tutt'altro che scontato, e il cavo di potenza

Aggingo anche il xover a livello linea meno critico e più efficiente

[Max440]

12 ore fa, taopueblo ha scritto:

ho così posseduto e ascoltato in ambienti dedicati impianti di buon livello con diffusori da ML Cls, B&w 801 M2 e 3, sonus faber guarneri, quad esl63 e amplificazioni paragonabili; da 3 mesi ascolto con ATC scm40A e non è paragonabile a nessuno dei diffusori che ho citato, non erano davvero male quelle esperienze ma adesso è come se si siano sommate le loro qualità senza compromessi.

Intervento abbastanza emblematico. 👍

 

[meridian]

9 ore fa, stanzani ha scritto:

14 ore fa, meridian ha scritto:

l'audiofilo non è secondo al musicista nell'allestimento di un impianto HiFi.

in effetti un impianto hifi si puo'anche usare per ascoltare il rombo di una ferrari o delle harley davidson o anche delle onde quadre

Audiofili che non amano e/o non conoscono la musica ne ho conosciuti alle fiere

Probabile, ma dubito che scrivano qui  . . . 

Comunque non avere considerazione positiva di un audiofilo in un Forum dedicato all' Audio, peccato che si sia perso un patrimonio immenso, qui ce ne sono moltissimi con tanta esperienza che ogni giorno danno contributi utili a tutti, professori, musicisti, pro oriented, elettricisti compresi, permettimi, è come andare a spernacchiare i pescatori o accusarli di essere degli assassini in un club di pesca alla Trota, diciamo fuori luogo . . . 

Poi se siete convinti di essere così tanto avanti, oltre, e prossimi alla perfezione, sono contento per voi, ma non è tutto così semplice e banale, purtroppo . . . !

saluti , Dario 

[meridian]

9 ore fa, Bruce Wayne ha scritto:

Che la distanza non conti in un sistema passivo non ne sono convinto, ma anche se non contasse nulla, vi è comunque un cavo scelto come parte "terza" che, a detta dei cavofili (io non lo sono affatto) dà un contributo determinante. 

Quindi, alla fine della fiera, in un sistema passivo vi sono due variabili: il connubio ampli-diffusore, dal risultato tutt'altro che scontato, e il cavo di potenza.

Ciao, mi permetto di dirti che, se per te le uniche variabili importanti sono lunghezza cavo di potenza verso ampli diffusori, mancano almeno altre 30 variabili, tutte con un loro peso, significato e influenza , in un sistema audio . . . 

E parlo di un banale sistema 2 canali, lettore CD, pre, finale, casse, come il mio . . . Quindi tre elettroniche e i diffusori . . . Ti assicuro, la lunghezza del cavo di potenza, se il cavo è corretto, conta fino ad un certo punto, verificato proprio negli ultimi 6 mesi, dove sono passato, avendo girato i diffusori in stanza musica, da un cavo di potenza di meno di 2 metri, ad uno di 3,6 metri . . . 

I cavi, come ben scrivi, hanno un ruolo non delegabile a nulla, visto che i sistemi wireless non sono Hi Fi, ovvero di trasferire al meglio da un punto all' altro, intatto il più possibile, il contenuto sonoro e le differenze sono importanti, a maggior ragione se sali con il livello del sistema . . . I contributi determinanti li danno le elettroniche la loro sinergia e la qualità dei diffusori, ma puoi allestire il miglior sistema del mondo, non si esprimerà mai al valore del sistema in toto, con i collegamenti standard, diciamo quelli che prevedono 4 fili smilzi e senza alcuna cura a materiali, geometrie, isolamento e connessioni adeguate . . . 

Poi ognuno è il risultato delle proprie esperienze e del proprio percorso, io non ho mai sentito meglio con cavi non adatti, o adeguati o scarsi, ma se non si fanno prove e confronti apporfonditi, andrà tutto bene comunque . . . 

saluti , Dario  

[meridian]

9 ore fa, Bruce Wayne ha scritto:

Ciò che è rilevante è il progetto d'insieme. Genelec, Adam, Neumann, ATC etc. pongono in essere un progetto d'insieme inevitabilmente ottimizzato: le unità di amplificazione, i cavi (lunghi o corti che siano) sono progettati e realizzati insieme ai driver, al cabinet e a tutto il resto. Insomma, la variabile "accoppiamento" non esiste: dobbiamo solo fornirgli un segnale analogico ed è quella la principale preoccupazione. 

Attenzione, ogni oggetto o progetto o unità audio, è frutto di un budget, quindi puoi ottimizzare quanto vuoi, ma se il budget è valore 10, non è che potrai dare la paga, sempre e comunque, anche a progetti dove il budget è , poniamo, 50 . . . 

Le variabili sono tante, ma da un certo livello in poi, il risultato è molto sovrapponibile in termini di correttezza, estensione, qualità globale, poi ci saranno le preferenze personali che sposteranno scelte e giudizi, ma non dal giorno alla notte . . . !

saluti , Dario