Confronto fra dac: Metrum vs Metrum ...

[Inrivalmare]

Se puoi servire a confonderci le idee:

 

 

[gobert4]

49 minuti fa, Inrivalmare ha scritto:

Se puoi servire a confonderci le idee:

 

 

e perché mai?

da che mondo e mondo aes/ebu è sempre stata la scelta migliore, per ‘n’ motivi.

Chi sostiene il contrario, magari tirando in ballo il discorso del sincrono Vs asincrono, non ha mai analizzato la questione nella sua completezza.

 

L’USB è un protocollo che richiede una quantità di attenzioni in più per funzionare bene (leggasi $$$$), ed ha comunque un collo di bottiglia nel flusso dati.

Discorso diverso è l’usb4 che di fatto è praticamente una connessione Thunderbolt.

[one4seven]

@gobert4 e daje... Anche dac molto economici hanno un ingresso USB curato a dovere. 

 

[stefano_mbp]

45 minuti fa, gobert4 ha scritto:

e perché mai?

da che mondo e mondo aes/ebu è sempre stata la scelta migliore, per ‘n’ motivi.

Chi sostiene il contrario, magari tirando in ballo il discorso del sincrono Vs asincrono, non ha mai analizzato la questione nella sua completezza.

 

L’USB è un protocollo che richiede una quantità di attenzioni in più per funzionare bene (leggasi $$$$), ed ha comunque un collo di bottiglia nel flusso dati.

Discorso diverso è l’usb4 che di fatto è praticamente una connessione Thunderbolt.

Ormai leggende metropolitane 

[Gerardo61]

1 ora fa, gobert4 ha scritto:

ed ha comunque un collo di bottiglia nel flusso dati.

Quindi il mio Holo Spring 3 KTE che ha la porta USB 2 galvanicamente isolata, su cui riesco a fare passare un flusso DSD 48x1024 (49 MHz ndr) è un collo di bottiglia?

Che faccio? Lo butto? 😂

[gobert4]

1 ora fa, one4seven ha scritto:

@gobert4 e daje... Anche dac molto economici hanno un ingresso USB curato a dovere. 

 

ho scritto che l’usb funziona male e che i DAC economici fanno cagare??

Il fatto che sia curato a dovere non significa comunque che la qualità sia la medesima di DAC che curano meglio l’ingresso e non significa che sia meglio di un aes/ebu s/pdif o altro protocollo; tantomeno per forza peggio…

Il punto è proprio un altro…

 

1 ora fa, stefano_mbp ha scritto:

Ormai leggende metropolitane 

Sogni d’oro…

 

 

1 ora fa, Gerardo61 ha scritto:

Quindi il mio Holo Spring 3 KTE che ha la porta USB 2 galvanicamente isolata, su cui riesco a fare passare un flusso DSD 48x1024 (49 MHz ndr) è un collo di bottiglia?

Che faccio? Lo butto? 😂

MaEstiquaatsi?!…🤣

hai presente che c’è anche chi lo utilizza professionalmente per il multitraccia (giusto per farti un esempio eh)?

Ho espressamente parlato del TUO caso?

Vedi…il problema è che ancor prima di leggere attentamente quello che uno scrive (e mangio una 💩 che il video non lo hai neppure guardato), si parte subito con la risposta stizzita e con la fiera delle vanità del tuo Holo e qualcosa, specificando vita morte e miracoli di esso.

Nessuno ha messo in discussione il tuo giocattolino tesoro…

Nessuno sta parlando del tuo caso.

Hai presente cosa vuol dire contestualizzare il tutto?
 

aes/ebu è un protocollo nato per l’audio e tiene conto già di certe problematiche che il protocollo usb fino sicuramente alla 3.1 non tiene conto.

Thunderbolt/usb4 funzionano in maniera completamente diversa, hanno regole più rigide sul filtraggio della tensione, bypassano il controller usb e si interfacciano direttamente alla pci-e che è, detta grossolanamente, direttamente connessa alla cpu, ha una gestione completamente diversa dei dati e del clock…

No ma sicuramente leggende metropolitane…

 

Lo avete visto il video linkato dall’altro utente?

Comprendete che la mia risposta è generica ed in funzione di esso?

Che tristezza…

[stefano_mbp]

14 minuti fa, gobert4 ha scritto:

Sogni d’oro…

Anche a te cucciolo … devi imparare a darti una calmata … perché così sembri solo un cafoncello

[Ifer2]

Non si può generalizzare, cambia da dac a seconda di quale tipo di collegamento / input e' stato implementato.

Quanto all'usb l'xmos e' considerato meglio suonante di altri tipi di usb..

[gobert4]

6 minuti fa, Ifer2 ha scritto:

Non si può generalizzare, cambia da dac

esatto…

conta anche a cosa è collegato il DAC stesso…

Nel video è spiegato piuttosto bene e terra terra.

Dire che aes/ebu e s/pdif nascono come protocolli specifici per l’audio e dunque più adatti, più compatibili e meno problematici, non è affatto un’eresia.

Ovvio, non è dire che sono migliori in senso assoluto; non mi pare proprio venga detto questo nel video e nemmeno io l’ho detto.

 

Alcuni sostengono che sono peggiori dell’usb perché non sono asincroni; peccato che non viene tenuto in considerazione il fatto che anche i DAC connessi in aes/ebu possono avere la ricostruzione del clock, che può anche viaggiare su linea dedicata e non ultimo, lavorare in bilanciato, eliminando alla radice problemi RF ed EMI.

 

Ecco dove sta sulla carta, il vantaggio di questo protocollo, rispetto ad USB e l^2s (dove ogni costruttore fa un po’ come gli pare).

 

 

[one4seven]

1 ora fa, gobert4 ha scritto:

Thunderbolt/usb4

 

È una figata, lo so. Però siamo già alla 4, V2 e pochissime schede madri/PC lo implementano. Figurati nel mercato delle periferiche HiFi. 

Anche nel pro, mi pare che le varie interfaccie digitali con ingresso Thunderbolt, si fermano tutte al precedente Thunderbolt 3. 

 

[ilmisuratore]

Quando si ha la curiosità di accertare quale protocollo (interfaccia) va oggettivamente meglio nel proprio DAC...bisogna effettuare opportune misure

In generale (su quasi tutti i DAC moderni) la USB va oggettivamente meglio delle interfacce in cui viene veicolato un protocollo biphase mark code

La reiezione al rumore non è piu un problema...non passa nulla nemmeno su DAC da 139€

Il jitter non è un problema...i valori rilevati con connessione USB sono i piu bassi 

La "perdita di dati" dovrebbe essere un problema, ma solo teorico in quanto in pratica non avviene mai (almeno io non ne ho mai rilevati) relativamente per il protocollo isocrono....protocollo che alcuni costruttori "modificano" tramite implementazione di firmware in modo che da isocrono passi a bulk con ritrasmissione in caso di "dati persi"

L'unica cosa che potrebbe andare meno bene con la USB riguarda l'ambito professionale, dove spesso serve collegare in cascata molti device...ed ecco che in quel caso ogni device "ragionerebbe" per i c@zzi suoi in quanto tutti slegati da un clock unitario

Anche in ambito MISURE un ADC USB richiede una serie di opportune attenzioni

[one4seven]

32 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

l'ambito professionale

 

Infatti in ambito pro, si stanno spostando direttamente alla rete con Dante, Ravenna etc... In cui i diversi device si gestiscono come una rete LAN.

[Gerardo61]

2 ore fa, gobert4 ha scritto:

Ho espressamente parlato del TUO caso?

Prendi troppo sul serio le cose.

La mia era una battuta e serviva solo per sdrammatizzare la situazione

Il video non l'ho visto e non mi interessa guardarlo perché so esattamente come si comporta l'usb e l'i2s del mio DAC

Keep well 🤗

[gobert4]

8 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

La reiezione al rumore non è piu un problema...non passa nulla nemmeno su DAC da 139€

https://melius.club/topic/30080-la-famosa-porta-usb-dei-dac/#comment-1815265

toh 😂

 

Comunque tutto giusto…

Finché misuri il DAC di turno e stop.

Ma all’interno appunto di un sistema?

 

Ma quello che si dice nel video e che io sottoscrivo, è che un sistema come aes/ebu, o aggiungo io un più attuale Dante o Ravenna che sia (come dice one4seven), lo prendi, colleghi e vai…Con usb e I^2s, dipende…

 

8 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Il jitter non è un problema...i valori rilevati con connessione USB sono i piu bassi 

 

Sul fatto del jitter l’aes/ebu è oggettivamente un po’ inferiore rispetto ad un sistema sincrono come il succitato Dante ma basta appunto che ci sia un re clock (come RME fa con il suo steadyclock FS o Lynx faceva con SyncroLock, Femtoclock, ecc ecc); tuttavia sempre sulla carta è immune per sua natura da RF ed EMI.

Con usb dipende…

Devi confidare nel produttore.

Certo, oggi molto meglio di 10/20 anni fa, perché i chip (e non solo) son migliorati, ma non certo per merito del protocollo usb.

 

Comunque USB pure fuori dall’audio…

Dimmi, hai mai visto un ssd esterno usb rispettare le prestazioni teoriche?Io no! 😂

Prendine uno Thunderbolt…Dai fallo…Adesso che i prezzi son bassi 🤣🤣 e poi fammi sapere.

 

[Grancolauro]

Tornando a Metrum (e Sonnet), il costruttore consiglia di utilizzare l'interfaccia I2s con per ottenere i risultati migliori con i propri DAC, implementata con cavo UTP e connettori RJ45 per il collegamento a breve distanza con gli streamer di casa. Io la uso con un cavo di pochi centimetri e funziona benissimo.
Seguire le indicazioni di chi ha progettato le macchine credo sia l’opzione migliore, salvo prova contraria.