Bi-amplificazione orizzontale: esperienza interessante

[Dubleu]

2,87ohm a 30hz ( e non è un problema perchè tagli)/vuoi biamplificare ma li hai pure a 720hz nel pannello.

Provali, non andrai molto alto di spl, distorgerà presto e certi generi non renderanno; ma potrebbe piacere.

[gianventu]

1 ora fa, Dubleu ha scritto:

2,87ohm a 30hz ( e non è un problema perchè tagli)/vuoi biamplificare ma li hai pure a 720hz nel pannello.

Provali, non andrai molto alto di spl, distorgerà presto e certi generi non renderanno; ma potrebbe piacere.

Intanto oggi ho ordinato il secondo sub ML Dynamo 800x. Avrò anche modo di compararli con i due REL che al momento non intendo vendere. Si torna al 2.2.

[mla]

1 ora fa, Dubleu ha scritto:

2,87ohm a 30hz ( e non è un problema perchè tagli)/vuoi biamplificare ma li hai pure a 720hz nel pannello.

Provali, non andrai molto alto di spl, distorgerà presto e certi generi non renderanno; ma potrebbe piacere.

Secondo me invece andrà più in alto come spl e non c’è ragione per distorcere di più.

Se non sbaglio @gianventu ha detto che le ML sono tagliate in alto a 400Hz ed è da lì che il Primaluna lavorerà in tutta tranquillità, perché la parte bassa se la vedrà il Devialet come prima.

Una volta regolati bene i livelli potrebbe “sonare da paura”.

[Dubleu]

@mla non ha molta potenza di suo il finale a valvole, molto starà ai generi ascoltati; di sicuro sarà meno polivalente ma presumo molto più musicale. La prova va certamente fatta. Ad  esempio  uso Hegel H4SE per la mia parte alta con i suoi 45kg e 300watt canale, per me i valvolari non basterebbero. Certo che i medio alti sono gestiti diversamente nel mio caso.

Provato personalmente varie amplificazioni valvolari di pregio fino ai 40 e 80watt delle 845ma per quanto belle arrivavano dove potevano su diffusori ben più sensibili dei planari Martin,anche l'autore del tipic usa ben 200watt canale per un medio da 16, usare frazioni di potenza valvolare è di per sé piacevole ma non sarà il definitivo e polivalente per tutti i generi. I planari con sensibilità relativamente bassina possono andare ma soffriranno ancora di più di un medio da 16 18cm classico. La prova va fatta, all'inizio può sembrare tutto ottimo ma dopo un po' di ascolti (magari non in giornata) si vedranno i limiti, da capire se sono importanti oppure no.

[mla]

1 ora fa, Dubleu ha scritto:

non ha molta potenza di suo il finale a valvole

@gianventu Ha citato Primaluna perciò potrebbe anche essere l'EVO400 che ho avuto e che di Watt ne ha 75, non proprio pochissimi.

[gianventu]

6 minuti fa, mla ha scritto:

@gianventu Ha citato Primaluna perciò potrebbe anche essere l'EVO400 che ho avuto e che di Watt ne ha 75, non proprio pochissimi.

È un EVO 300. 
Vediamo se riesco a fare una prova questo fine settimana. 
Ovvio che come potenza di pilotaggio, mi andrebbe a cambiare parecchio. 
Attualmente dispongo di 500 watt su 6ohm per canale, con il Primaluna andrei quasi a dimezzare. 
Fare un test, comporta solo dedicarci un po’ di tempo per trovare il corretto livello. 

[Dubleu]

Nel finale evo300 riportano ciò.

[Bunker]

Non ho letto tutto ma se può interessare tempo fa in altro forum mi sono imbattuto in un un'utente che ha provato un pp di EL34 da 100+100 al posto di un ML2 per pilotare Magnepan da 4ohm e non è più tornato indietro. Non in biamp. Non so ne modello di magnepan (forse addirittura Magneplanar, sono ignorante in materia) ne marca e modello dell' ampli.

[gianventu]

17 minuti fa, Bunker ha scritto:

Non ho letto tutto ma se può interessare tempo fa in altro forum mi sono imbattuto in un un'utente che ha provato un pp di EL34 da 100+100 al posto di un ML2 per pilotare Magnepan da 4ohm e non è più tornato indietro. Non in biamp. Non so ne modello di magnepan (forse addirittura Magneplanar, sono ignorante in materia) ne marca e modello dell' ampli.

Con le Martin Logan ho provato di tutto, pure un paio di valvolari.

Non sono diffusori facili, sia nel posizionamento in ambiente, sia per trovare il giusto abbinamento con gli ampli. Necessitano di un pilotaggio che tenga in controllo una certa esuberanza della gamma bassa, per questo la classe D la trovo indicata pagando come pegno un certo "impoverimento" sul medio alto.

Ecco perché l'idea di amplificare il medio alto con un valvolare, mi stuzzica.

Poi puö essere che il risultato, vuoi per problematiche tecniche, vuoi per altri fattori, possa essere deludente, ma se non si prova, non si sa.

[Bunker]

@gianventu come dicevo sono inesperto in materia e dunque non posso consigliarti. Addirittura, per sentito dire, pensavo che i diffusori di quel genere fossero carenti di bassi.

Quello che posso dirti per esperienza diretta è che pp di tetrodi/pentodi di buona potenza e con retroazione ragionevole hanno un ottimo controllo anche sui bassi, ma a mio avviso non all'altezza dei migliori stato solido. Dipende a che frequenza devi tagliare perché comunque fino a circa 300/400hz il timbro di un valvolare si apprezza sicuramente, sotto i 300 meno, e all'estremità si apprezzano piu' altre cose che non sono il punto di forza dei valvolari.

Sui classe D non ho esperienza diretta, volevo provarne uno da 20 a 200 ma mi sembra che anche li bisogna stare attenti perché non è detto che siano sempre meglio di uno SS. 

Comunque la questione mi interessa, anche se per un classe D per i bassi sono disposto a investire molto poco avendo già diversi SS.

 

[Dubleu]

1 ora fa, gianventu ha scritto:

questo la classe D la trovo indicata pagando come pegno un certo "impoverimento" sul medio alto.

Lo stesso vale per me. Pilotato i diffusori per due anni e mezzo con due hypex nc2k ed era cosa fantastica a pilotaggio. Così per restare in qualcosa di rigoroso sono passato ad un nuovo Hegel H4SE in monowiring. Però è risultato moscio per come ero abituato. Così il bestione è passato in base amplificazione per la parte alta e la parte bassa è data ad un powersoft M30D con DSP, così pure i subwoofer solo che M30D è collegato in bridge.

Ho provato molti amplificatori per la sostituzione di hegelone, seppur più raffinati è sempre mancato qualcosa. Anche il passaggio ha Hegel in monowiring alla biamplificazione non è avvenuto subito. Pur avendo tutto in casa (3 finali powersoft)  ho provato a resistere. Un qualcosa di valvolare sui 80 100watt è stato di rilevazione ma poi... hegelone pur più freddino e rigoroso è stato preferito.

34 44watt anche sui 4ohm rispetto ai 500 sui 6ohm che saliranno sui 4 e 2.9 ohm delle Martin sicuramente porteranno e dei compromessi.

Sarà da vedere a quali e per quanto tempo siamo disposti a tenere compromessi. 

Certo ammorbidire e raffinare la gamma alta è un atto dovuto ma la ricerca non sarà facile.

[Bunker]

@Dubleu scusa ma non sono riuscito a capire ciò che hai scritto, colpa mia che sono allergico alle sigle .

Hai provato classe D in gamma bassa, quali e con che risultati ?

Mi interessa prevalentemente come articolano in gamma bassa, che mi pare di capire non è garantita dalla appartenenza alla classe.

[Dubleu]

1 ora fa, Dubleu ha scritto:

powersoft M30D con DSP,

Ho provato tutti i classe D, hypex nc400, nc500,nc2000k, icepower 700, 1200 direi che fra hypex, icepower, powersoft serie X, serie T, serie M, Pascal di varie derivazioni. Pochi mi son scappati.

Ho scelto per pilotare i woofer ed i subwoofer questo

https://www.powersoft.com/it/products/touring-amps-it/serie-m-it/m30d

Dopo esser passato per mille finali in ab sia del mondo home che del mondo pro.

Direi che circa una cinquantina di finali ogni due anni sono passati per casa. Questo da circa 10anni.

Mi sono fermato dopo la serie M di powersoft per i bassi, ho in casa 3 finali powersoft serie M, 4 finali icepower, 2 hypex, Hegel ed un finalone in ab degli anni 90.

Su certi impianti per frequenze sotto i 200hz classe D non ha paragoni.

Come powersoft in alcuni modelli anche se i dati potenza sono simili ad altri classe D risultano totalmente superiori.

Uso DSP sotto i 200hz.

[Dubleu]

56 minuti fa, Bunker ha scritto:

@Dubleu  mi pare di capire non è garantita dalla appartenenza alla classe

Oddio, dipende da ciò che si cerca; scendere sotto i 30hz con estrema forza e controllo non ci sono paragoni. Fra i tanti (cerca te che se linko tutto ci metto una vita) ho avuto per un paio di anni labgruppen fp10000q con 2500watt canale ed i sub con 4400watt sui 4 ohm ma rispetto un powersoft serio modelli M, T, X non ci sono paragoni.

Sono approdato a ciò dopo mille finali.

La classe D se vuoi le ultrabasse non ha paragoni, il resto sarà moscio e non poco.

[ferroattivo]

Quando pilotavo le mie ex Infinity IRS Delta in biamplificazione passiva , usavo un Praecisa Audio NS 200 per la gamma bassa senza problemi , per la gamma alta a nastro, che delle Infinity è critica poichè scendeva anche sotto 1 ohm, usavo un 807 a valvole da 40 watt , in un ambiente di 30 mq. Non ho mai avuto problemi. Dove ci sono problemi di pilotaggio, oltre un certo wattaggio, servono apparecchi correntosi, in caso contrario l'apparecchio crolla e va in protezione.