Rouge audio (con 2 icepower 1200as1), ML 23.5 o altro?

[Mighty Quinn]

1 ora fa, grisulea ha scritto:

Stranamente in questi lidi non si vuol credere che l'elettronica ha fatto passi da gigante. 

Sarebbe strano il contrario 

E comunque dipende dal cliché in voga 

A seconda della situazione si decantano rivoluzioni  epocali (ogni nuovo formato digitale, dac, amplificatore....specialmente da sessantamila in su e da 80 kg in su...)

Decenni di recensioni magari scritte anche molto bene e obiettivamente piacevoli da leggere (dai vari Pearson a Moroni ecc...) ma a mio avviso scarsissime quanto ad attendibilità di giudizio sul suono, qualche scoria l'avranno pur lasciata 

Mi viene in mente la celeberrima prima rece del buon JV sui Rowland in classe D. Secondo lui mancavano completamente le alte frequenze.....HAHAHA!!!!

Zero attendibilità appunto

 

[prometheus]

 

2 ore fa, grisulea ha scritto:

Però non hai risposto, compreresti oggi un 23 con almeno 30 anni sulla groppa?

 certo che lo ricomprerei oggi, ovviamente se in ordine. Invece non comprerei un classe d a scatola chiusa, quelli che ho avuto finora non mi hanno convinto... certo continuerò a sperimentare, non ho pregiudizi sull'argomento! Neppure voglio sostenere che il mio 23.5 sia il miglior finale dell'universo, ci mancherebbe...  semplicemente non ho mai sentito l'esigenza di cambiarlo finora. Ma non è l'unico finale che possiedo, e neppure l'unico che vorrei avere... se seguo quest'argomento in fondo è per capire 

3 ore fa, grisulea ha scritto:

Uso classe d da 300 euro, hanno pensionato monotriodi, valvole, classa a ecc....

Se mi dici qual è lo ordino stasera, sia mai.... (non sto scherzando)

2 ore fa, grisulea ha scritto:

Tra 20 anni il classe d nuovo sarà li ancora nel suo splendore (probabile),

Dubito fortemente... 

 

2 ore fa, grisulea ha scritto:

il 23, se ancora funzionante, non avrà che un pallido ricordo delle sue prestazioni da nuovo.

Per questo esistono assistenza, controlli e revisioni, nulla è eterno. A me non interessa come suona da nuovo, ma come suona adesso. E tra 20 anni vedremo, può essere che lo venda prima 

 

2 ore fa, grisulea ha scritto:

Un economico impianto di concezione attuale, calato in un contesto ambientale casalingo “normale” ridicolizza qualsiasi vecchio

Di quale impianto di concezione attuale stai parlando? (il tuo?) Oppure vuoi dire: qualsiasi economico impianto di concezione attuale? Sul ridicolizza neanche voglio disquisire, ridicole sono certe affermazioni perentorie (IMHO). 

 

PS in realtà ho 2 monofonici in classe D, pilotano il woofer delle mie Martin Logan... bene direi...

 

PS2 ma l'hai mai avuto un 23.5? O almeno sentito...

[campaz]

3 ore fa, grisulea ha scritto:

Quello che non capisco è come mai qualsiasi oggetto di elettronica o meccanica, dopo trenta anni vale meno di zero e nel nostro settore si assegna un valore come quasi da nuovo.

 

Mamma mia, quanta verità in una frase sola!

[Oscar]

Andate a vedere quanto costa un computer degli anni '80...

Per non parlare delle consolle giochi.

[Gici HV]

20 minuti fa, campaz ha scritto:

4 ore fa, grisulea ha scritto:

si assegna un valore come quasi da nuovo.

 

Mamma mia, quanta verità in una frase sola!

Ma è lapalissiano..   ..il suono!!!

Nel nostro hobby tutti i prezzi assurdi,dai cavi da migliaia di euro fino ad amplificatori o diffusori (lasciando stare dac,pre phono,testine,etc etc) che costano come appartamenti,vengono giustificati con prestazioni sonore eccellenti,vere o presunte

[Gici HV]

Adesso, Oscar ha scritto:

Andate a vedere quanto costa un computer degli anni '80...

Per non parlare delle consolle giochi

Non certo per le prestazioni, paragonati agli oggetti odierni fanno sorridere...

[Oscar]

@Gici HV idem le amplificazioni.

Se si vanno a leggere i semplici numeri, un classe D è piu performante di un ML23

[Oscar]

Una Jaguar Type E a comprarla oggi quanto costa?

Eppure non va come una Jaguar moderna.

Ma che classe!

[grisulea]

1 ora fa, prometheus ha scritto:

certo che lo ricomprerei oggi, ovviamente se in ordine.

Ma il dubbio è proprio questo. Improbabile sia come mamma l'ha fatto. 

[Gici HV]

@Oscar non metto in dubbio che un ML suoni benissimo,per carità,ma negare i progressi tecnologici mi sembra un po' ottuso.

Nel settore video i progressi sono stati evidenti e con prezzi sempre più bassi (adesso si obietterà che è tutta una questione di numeri) nell'audio questo, secondo alcuni,non è successo,come mai?

[prometheus]

39 minuti fa, grisulea ha scritto:

1 ora fa, prometheus ha scritto:

 

Ma il dubbio è proprio questo. Improbabile sia come mamma l'ha fatto. 

Il fatto che non sia come mamma l’ha fatto potrebbe essere un plus, se i lavori sono stati fatti bene (es condensatori di alimentazione). Il dubbio può averlo chi non sa controllare...

[prometheus]

@grisulea comunque non mi hai detto qual è il finale da 300 € che ridicolizza il mio mammuth 23. 5

[grisulea]

1 ora fa, prometheus ha scritto:

 

 

PS in realtà ho 2 monofonici in classe D, pilotano il woofer delle mie Martin Logan... bene direi...

 

PS2 ma l'hai mai avuto un 23.5? O almeno sentito...

I due mono pilotano meglio o peggio del 23 i woofer? Io scommetterei meglio, tu cosa dici?

 

Mai avuto un 23 ne mai messo in dubbio possa suonare benissimo, il discorso è un altro, se oggi ne vale la pena. Certo che no, per me. Non del 23 ma di qualsiasi oggetto datato da acquistare oggi con oltre un quarto si secolo sul groppone che, in particolare, all'interno raggiungeva temperature di un certo rilievo.

 

Un impianto moderno arriva in digitale fino agli stadi di ingresso dei finali, è multiamplificato, usa dsp e subwoofer, è completamente regolabile, ritardi, fasi, eq, tagli, drc, usa ampli potenti lontanissimi dal clipping, è corredato di sistema di misura che permette di capire cosa si sta facendo e che risultati si stanno, almeno pressappoco,  ottenendo.  L'esatto opposto di un sistema standard anni 80. Infine costa poco, pochissimo, per quello che può dare, proprio perché può avvalersi di cose che 30 40 anni fa nemmeno si sognavano. 

Ovviamente si possono scegliere altre strade, impianti normali costosi, ben inseriti in ambiente e raggiungere comunque prestazioni eccellenti. Tutte le strade portano a Roma. E' una questione di scelte ma, anche spendendo poco in rapporto alle cifre che girano, si possono raggiugere prestazioni inimmaginabili. 

 

[Oscar]

Per voi non ne vale la pena, ma non li avete mai provati eo messi a confronto diretto.

Solamente visti in foto...

Ma de che state a parla???

[grisulea]

36 minuti fa, prometheus ha scritto:

comunque non mi hai detto qual è il finale da 300 € che ridicolizza il mio mammuth 23. 5

Non l'ho mai detto, ho detto altro, lo ripeto "Un economico impianto di concezione attuale, calato in un contesto ambientale casalingo “normale” ridicolizza qualsiasi vecchio, per quanto amato e libidinoso (anche per me ovviamente), mammuth. Ma anche questo resta “il mio” parere."

Mi spiace per te ma quei finali non li fanno più, purtroppo anche per me il quarto che intendevo acquistare l'ho dovuto prendere di altra marca e ancora mi girano. Inutile fare nomi.