Rouge audio (con 2 icepower 1200as1), ML 23.5 o altro?

[Q130]

@Gici HV

@Dubleu Ecco quello che ho scritto a Rouge: spero di aver riassunto bene e in maniera comprensibile i concetti che avete espresso. Domani o dopo arriverà la risposta e vi farò sapere.

 

"Salve Francesco, l’ampli sta andando molto bene: ha un buon suono, si adatta bene alle mie vecchie B&W 802 S2 e non crea problemi che è la cosa più importante! sono curioso però di capire due questioni, che sono state sollevate in un forum (melius club) di audiofili, che potrebbero forse portare a un ulteriore miglioramento del suono, visto che se si può è giusto cercare di tirare fuori il massimo. Un forumer, esperto di classe D, sostiene che l’icepower fornisce le massime prestazioni se l’uscita del DAC è di almeno 5 V (ha fatto numerose prove con settaggi diversi con un RME): siccome la maggior parte dei DAC (compreso il mio) hanno l’uscita a 2,5 V, occorrerebbe una scheda di guadagno che permettesse di lavorare alla massima potenza a 2,5 V. Un altro ha fatto un’osservazione abbastanza acuta e interessante: potenza e qualità non sono la stessa cosa e fa notare che aggiungendo schede di guadagno le prestazioni strumentali potrebbero abbassarsi leggermente, anche se non sappiamo fino a che punto questo possa essere udibile in termini sonori. Io non essendo un esperto desideravo sentire il tuo parere."

[Q130]

@Dubleu

@Gici HV Mi ha risposto Francesco della Rouge, nella prima email mi ha chiesto a quale tacca tenessi l'attenuatore e gli ho risposto intorno alla tacca 50 su 63, quindi mi ha scritto una seconda email in cui mi ha scritto queso:"Non vedo quindi il motivo di aggiungere ulteriore guadagno al segnale di ingresso: consideri che ogni circuito che interpone tra fonte ed ampli tende ad alterare il segnale e ad introdurre distorsione, anche se in percentuale minima. Vero è che la potenza massima dell’amplificatore (1200w) è calcolata con un segnale di ingresso di 5V ma se con la metà del voltaggio di ingresso ottiene dall’ampli la potenza necessaria x le sue necessità (diffusori, ambiente, volume di ascolto, …) aggiungere circuiti di guadagno mi sembra una spesa inutili che le darebbe solo più potenza (non utilizzata) a scapito probabilmente della qualità. Meglio allora spendere su un dac più evoluto con un buon controllo del volume ed uno stadio di uscita con un lieve guadagno. Può vedere RME, Crane Song, Rokna, dipende dai gusti e dal budget. Io resterei tuttavia su un setup minimalista. F"

Mi pare abbia fatto un discorso intelligente e in fondo abbia dato ragione a entrambi i vostri ragionamenti.

[Gici HV]

1 ora fa, Q130 ha scritto:

aggiungere circuiti di guadagno mi sembra una spesa inutili che le darebbe solo più potenza

Mi sembra tutto riassunto in questa frase,anzi no manca un pezzo importante..

1 ora fa, Q130 ha scritto:

a scapito probabilmente della qualità.

😉

[Ossido]

Azz, o sono io che perdo i colpi, ma non c’è più traccia di quello che scrive il nostro “Pioniere della classe D” 

: ) : ) : ) 

 

[roop]

@Ossido Ovvero?

[NIMALONE]

Povere B&W !

 

premesso che non ho mai amato troppo il suono di questo marchio , qualche anno fa le criticavo perché oltre a costare molto , necessitavano di amplificazioni molto potenti capaci di erogare moltissima corrente oltre che di altissima qualità per riuscire a tirar fuori un suono degno di quel super diffusore . Dopo l’ascolto con un’accoppiata pre+finali Mark Levinson acquistati nuovi per circa 20.000 , mi lasciai uscire una frase del tipo “ ma in gamma media suonano come una radiolina da stadio “ , ovviamente il proprietario non digerì molto il mio commento … ne ascoltai un altra coppia qualche tempo dopo con amplificazione mono Gryphon e devo dire che suonavano molto bene anche se “ non cantavano “ neppure quelle . 
 

insomma è un diffusore difficile quello in esame , ma arrivare a cercare di pilotarla con questa o quella cineasta ,,, beh mi sembra un po’ troppo . Senza offesa x nessuno , eh ! 
 

Povere B&W . 

[Gici HV]

@NIMALONE Il ho sentito le 802 D2 suonare benissimo con 2 Icepower 1000...

..ma la stanza era di grandi dimensioni e quasi dedicata.

[Q130]

17 ore fa, Dubleu ha scritto:

Ha tagliato la testa al toro non compromettendo la propria vendita e asserendo di vivere felici.

In verità quando abbiamo discusso prima dell'acquisto, loro mi avevano detto, che se il guadagno non mi fosse sembrato sufficiente, mi avrebbero montato una nuova scheda, ovviamente a pagamento, me lo avevano scritto ancora quando mi è arrivato l'ampli: "faccia delle prove e poi se il guadagno non fosse sufficiente le montiamo un'altra scheda". Per cui non penso che ora volessero "tagliare la testa al toro". Cmq il fatto che aggiungendo nuovi circuiti, si perda sempre qualcosa è vero: nuove induzioni, autoinduzioni, distorsioni dovute ai componenti, capacità ecc. Poi, come dici tu, bisognerebbe provare; io per ora non ho questa possibilità, vedremo in futuro.

 

[Q130]

@NIMALONE Ci sono pareri discordanti sulle B&W, cmq quelli che le hanno fatte suonare con ampli tipo icepower 1200 sono sempre rimasti molto soddisfatti del suono e del pilotaggio, per questo mi sono rivolto a questa amplificazione. Poi ognuno fa di necessità virtù, io ho queste vecchie casse, che un amico mi ha venduto anni fa a prezzo ottimo e cerco di farle suonare al meglio; se avessi i soldi comprerei probabilmente delle proac con chissà quali amplificazioni, per ora, visto il mio budget, mi ritengo soddisfatto del suono che sono riuscito a tirare fuori da queste casse.

[Dubleu]

4 x icepower1200as1

Segnale cards

Potenza neotech

Stringicavo inox

Morsetti potenza rame

Cavo alimentazione furutech fp032n terminato viborg rame.

Per la biamplificazione è un ottimo finalino 400*430*200mm circa

Due canali dispongono di RCA+XLR (non si sa mai) due solo XLR.

[n.enrico]

Neo possessore di un Rouge Audio basato su moduli icepower 1200as1 che è andato a sostituire un integrato Naim.

Che dire, tornassi indietro non lo ricomprerei: scalda quanto e forse più del Naim, anche a riposo (e io l'avevo preso per poterlo tenere sempre acceso senza che mi alzasse troppo la temperatura interna di casa); il suono non è male, è il classico suono classe D che ricordavo avendo posseduto alcuni ampli di questo genere anni fa: pulito, preciso, dinamico, un po' magro, asciutto, con un sentore metallico che può essere piacevole su alcuni strumenti ma meno su altri. 

I 140watt continui sembrano meno rispetto agli 80w del Naim, ampli ben più muscoloso. 

Ormai è montato e forse lo terrò però, ecco, mi aspettavo qualcosa di più, la tecnologia non sembra aver fatto grossi passi avanti rispetto a 10/12 anni fa. 

[n.enrico]

A distanza di alcune settimane, tempo in cui ha lavorato parecchio, anche come ampli per la tv,  confermo grosso modo le impressioni iniziali. 

Al di là di molte cose positive, il grosso limite di questa tecnologia (salvo smentite sempre possibili da implementazioni diverse) è quella di una timbrica che ai miei orecchi ha sempre un ché di artificiale. È un po' come quella sensazione di suono non naturale che davano i primi lettori cd. 

Lo avverto soprattutto sugli strumenti acustici e in particolare le voci, maschili e femminili. 

Non c'è niente da fare, da un punto di vista timbrico mi sa di musica riprodotta,  non mi avvicina all'evento reale. 

Ottimi invece i transienti (batteria in primis, veramente emozionante),  la microdinamica, la pulizia del suono e... sorpresa... la ricostruzione scenica. 

[claravox]

@n.enrico quale pre utilizzi? Che diffusori pilotano?

[n.enrico]

@claravox il pre è quello del Naim Atom,  i diffusori sono dei grossi monitor (tipo JBL per intendersi) della Tandberg. Non facilissimi da far suonare bene, lo ammetto. 

[n.enrico]

Mi piacerebbe sentire @Dubleu (ci siamo sentiti in privato prima dell'acquisto) cosa ne pensa di queste mie impressioni.