Sentire differenze... che non ci sono!

[ilmisuratore]

2 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

è esattamente ciò che succedeva a chi lamentava quei gravi disturbi,veniva detto loro che erano immaginari perchè nessuno strumento rilevava anomalie o alterazioni.

A me non è mai accaduto

Tutto quello che si riesce a sentire in cieco lo misuro cantando e fischiettando (ma in presenza, non raccontandolo sul forum)

Mi dispiace se ti sei imbattuto in un disavventura contraria

[ascoltoebasta]

1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

Mi dispiace se ti sei imbattuto in un disavventura contraria

Non c'è nulla di cui dispiacersi,anzi, io credo sempre e solo ai risultati delle prove in cieco,che non han bisogno di nessun'altra conferma.

[ilmisuratore]

Adesso, ascoltoebasta ha scritto:

Non c'è nulla di cui dispiacersi,anzi, io credo sempre e solo ai risultati delle prove in cieco,che non han bisogno di nessun'altra conferma.

La conferma è che si può benissimo anticipare l'epilogo di un test in cieco condotto con tutti i crismi

Anticipare su 3 possibili scenari:

 

1) non si riuscirà a sentire differenze (quindi a superare il test)

2) si riuscirà a sentire la differenza (e con un sufficiente margine di sicurezza) 

3) infine esistono pure le situazioni a limite delle JND-JDD dalle quali è possibile sentire o meno una differenza, e che dipende strettamente dalla sensibilità dell'individuo e/o le capacità di risoluzione dell'impianto

Bisogna essere a conoscenza di molti meccanismi e saperli anche interpretare

[leonida]

2 ore fa, Cano ha scritto:

Benissimo

Sarà migliore in qualsiasi circostanza 

Non capisco dove sia il problema 

 

Non praevalebunt!

Le forze del male non prevarranno!

E non devono quindi prevalere.

Metrofili sull'orlo di una crisi di nervi.

.

Non può e non deve passare per vero che Ascolto e Basta abbia individuato in cieco 27 volte su 27, la differenza fra cavi.

Non può e non deve passare per vero che abbia riconosciuto in cieco due cavi digitali.

Non può e non deve passare per vero tutto quanto io sostenga di poter ottenere.

Via libera quindi, ad affermazioni deliranti/denigranti,senza assolutamente  alcuna conoscenza dei mezzi e del metodo di cui disponga l'interlocutore.

.

Se Ascolto e Basta avesse realmente riscontrato quello che afferma, e non vedo e non capisco il perchè quanto lui affermi debba essere messo in dubbio, se ne dedurrebbe  che le differenze all'ascolto  debbano necessariamente esistere, ipotesi destabilizzante in quanto ottenuta utizzando  lo stesso metodo d'indagine conoscitiva, , il blind test,  abitualmente  invocato per poter falsificare l'esistenza di quanto non risulti misurabile, contando sull'elevata probabilità di insuccesso oltretutto storicamente confermata.

.

Riguardo le mie presunte straordinarie qualità, al di la di ogni immaginazikne, , , In passato circolava la voce  che io potessi utilizzare dei trucchi per poter ottenere risiltati, allora con tecniche tradizionali, nettamente migliori di chi utilizzava apparecchiature più  costose.

Dove sta il problema, esclamò un utente quando qualcuno tentò di convincerlo che per poter ottenere un risultato migliore da un sistema piu economico doveva esserci necessariamente un trucco;

acquisterò le apparecchiature che mi propone e che mi hanno convinto,  e gli chiederò, nel caso non rimanessi soddisfatto,  di vendermi anche il trucco.

 

 

 

 

[Antoniotrevi]

Il metodo migliore e tenersi e provare un oggetto per giorni  e giorni e poi rimettere quello precedente e capire la differenza. 

[ilmisuratore]

1 ora fa, leonida ha scritto:

Non può e non deve passare per vero che abbia riconosciuto in cieco due cavi digitali.

No, può passare benissimo, e sono il primo a sostenere i test in cieco

E' la stranissima circostanza che mi fa venire questi forti dubbi, circostanza che deriva da un ipotesi tecnica abbastanza attendibile tanto quanto le dichiarazioni di ascoltoebasta

Cozzano...e basta...

Lui le percepisce o le sente ? bene, nulla in contrario

I miei dubbi verranno (verrebbero) risolti nel momento in cui l'amico dimostra in presenza, e con l'utilizzo di un test riconosciuto, che effettivamente individua i due cavi digitali

Se ciò dovesse accadere alle misure verrebbero rilevate delle differenze evidentissime

Una speranza c'è

Di contro, con le tue "robe" in cieco non si avvertirebbe nulla in quanto serve un "direttore d'orchestra" ad agitare la bacchetta e creare questa forma di influenza sul pubblico  (e ammetto che lo sai fare benissimo, quindi è un complimento)

[paolosances]

"Vendesi macchina della verità "

Avremmo risolto.

[Berico]

1 ora fa, paolosances ha scritto:

"Vendesi macchina della verità "

Avremmo risolto.

Si un altra macchina, e chi la testa se funziona? Amir? La misuriamo? Poi arriva quello che la vuole a valvole nos, i cavi dei sensori come sono, i sensori a tromba perchè devono essere sensibili, se non sono a tromba vanno bene solo per i bugiardi poveri tanto per loro é uguale, arriverà uno che conosce una maga che non sbaglia mai e la macchina non serve, tra l'altro ci sarà un motivo se non é usata in molti stati e se invece di sensitivi che risolvono i casi la tv ne  è piena,  tutte fantasie?  un cugino che conosce uno che gira con un legnetto che vibra quando menti non lo mettiamo? Solo che il vechietto è cieco e anche sordo e chi mente non lo sa.

Troppo complicato. 

[leonida]

10 ore fa, extermination ha scritto:

3 passi avanti, 2 indietro, 1 a destra, 1 a sinistra e via andare come Antani

Esattamente i risultati che si ottengono, da sempre, attualmente ed idem con certezza, anche  in futuro, procedendo con metodo tradizionale ammesso, ed assolutamente non concesso,che possa definirsi metodo.

In alternativa, l'equalizzatore, il metodo di chi si arrende per manifesta incapacità a gestire l'illimitato nunero di "variabili".

 

 

 

[Look01]

Molto semplice già  a casa in due è difficile mettersi d'accordo figurarsi tra 100 audiofili molto peggio che  a casa mia 🤣.

La soluzione ognuno scelga il suo metodo chi ascolterà e basta, altri misureranno ed infine ci sarà chi si baserà sulle prove in cieco c'è anche in alternativa la meditazione Auhmmm può aiutare tutti 🤣.

L' importante è arrivare alla personale soddisfazione nel proprio ambiente e con il proprio impianto senza voler imporre a tutti il proprio metodo come unico e inconfutabile.

A parte il mio indiscutibilmente l'unico valido che consta nel riuscire a mandare mia moglie fuori casa oppure chiuderla fuori casa e ascoltare in santa ☮️ 🤣.

[extermination]

36 minuti fa, leonida ha scritto:

Esattamente i risultati che si ottengono, da sempre

Un conto è parlare di differenze, altro conto di miglioramenti, altro conto ancora di miglioramenti sequenziali in un arco di tempo molto limitato.

[leonida]

7 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

con le tue "robe" in cieco non si avvertirebbe nulla in quanto serve un "direttore d'orchestra" ad agitare la bacchetta e creare questa forma di influenza sul pubblico  (e ammetto che lo sai fare benissimo, quindi è un complimento)

Bacchetta agitata a distanza, volta a condizionare un musicofilo/audiofilo toscano di quarantennale esperienza, tra l'altro collaboratore, negli anni 80, di un importante distributore di prodotti high end 

Incredibilmente, la vibrazione dell'aria prodotta dall'agitazione della bacchetta in Sicilia, non soltanto ha raggiunto il bersaglio in Toscana e con precisione millimetrica, Sim Sala Bim!,  ma, raggiunto il cervello del soggetto," imbardolendolo" e mantenendo costantemente  l'imbalordimento nei giorni a seguire.

Poi è bastato non svegliarlo con il classico " "quando lo dico io!", per mantenere definitivamente l'imbalordimento.

 

________

E non è detto che abbia provato tutte le combinazioni possibili... adesso però il sistema fa paura.
.
Ho tolto tutto e fatto pacco per la spedizione per l'aggiornamento.... un dramma
.
C’è una cosa che non ti ho mai detto... inseriti i tuoi oggetti i risuonatori di Schumann risultano fortemente peggiorativi mentre erano apprezzabili senza i tuoi oggetti. Almeno uno...
In seguito, come sopra, ha eliminato anche il secondo.
.
[No... non immagino possa andare meglio di così... non saprei cosa chiedere ancora al sistema....
.
 Gli ultimi oggetti hanno un’intonazione perfetta... non sgarrano di un millimetro. Equilibrato su tutta la gamma e ricchissimi di informazioni e armoniche
.
Le cantate di Harnouncourt sono di una bellezza disarmante, spariscono le Quad, il suono e’ denso, compatto, pieno di particolari. Decadimenti armonici lunghi come piacciono a me. Timbri sempre più corretti e appaganti. Il cervello si accompagna alla musica e dimentica l’hifi... non si fa più domande perché ha già le risposte. Bellissimo
.
 C’è anche un altro effetto molto molto bello... la Quad tende a portare i suoni in avanti, tipo monitor. Adesso i piani si sono distesi sono più dietro i diffusori con la conseguenza di “aggredire” meno. E pensare che se non avessi adesso questo risultato non avrei mai pensato di poterlo ottenere
.
I primi ascolti di queste nuove versioni rivelano un ancora accentuato controllo su tutta la gamma, mi viene da dire che sembra un maggiordomo in guanti bianchi. Aumento dei contrasti e dei colori. Immagine impressionante... ancora rivelate nuance sulle note leggere. Ma al di la di tutte le letterature audiofile il suono e’ bello. Concreto, serio, fermo e timbricamente ineccepibile. Mai ascoltato così
.
Le differenze tra i miei giradischi si sono assottigliate... e montano bracci e testine diverse...
E neanche di poco
.
Ha unificato anche la prestazione di ben 4 cavi usb che stavo provando.... adesso vanno tutti bene
.
E c’è una cosa spettacolare... esiste lo spazio nel silenzio. Cioè uno strumento che entra va a collocarsi non a caso più avanti o più indietro ma in uno spazio esatto che l’attimo prima era pieno di silenzio
.
Anche da TIDAL e’ cambiato tutto
.
La mano sinistra del pianoforte e’ di una bellezza sconvolgente.
.
In pratica si ridefiniscono gli aspetti tonali e prospettici in un nuovo modo di ascoltare. Ma nuovo davvero. Occorre però a mio avviso una certa come dire... maturità per potervi accedere. Non scintilla niente, niente effetti speciali, niente di niente. Gli audiofili moderni non sono certo apprezzerebbero.
.
Ieri, approfittando dell’ultimo giorno di mobilità, sono venuti a trovarmi il maestro Stefano Fiuzzi dell’Accademia del fortepiano di Firenze e sua moglie Jin Ju, pianista di fama internazionale... abbiamo ascoltato tutto il giorno dischi portati da Stefano e miei, essenzialmente di musica primo barocca... erano sconvolti entrambi, al limite del balbettio. Loro parole... “mai ascoltato un pianoforte così riprodotto”. Finito questo periodo metterò su un sistema per casa loro... avrò bisogno di qualche pietra.
.
Stamani grande ascolto con le registrazioni di Rubinstein alla rca di Roma. Ho le lacche... un’espressività meravigliosa, con tempi e timbrature mai sentite.

[leonida]

47 minuti fa, extermination ha scritto:

n conto è parlare di differenze, altro conto di miglioramenti, altro conto ancora di miglioramenti sequenziali in un arco di tempo molto limitato.

Se, come chiunque altro, nulla, ma proprio nulla conosci del fenomeno alterante/ distorcente, idem della conseguente materia di studio, ed idem ancora delle conseguenti tecniche volte a neutralizzarne progressivamente l'azione , sarebbe  meglio, quantomeno piu prudente, che ti astenessi dal commentare, ed ancor peggio,  dall'esprimere giudizi rapportando erroneamente quanto osservi alle tue competenze in tutt'altre materie.

[ilmisuratore]

18 minuti fa, leonida ha scritto:

Bacchetta agitata a distanza, volta a condizionare un musicofilo/audiofilo toscano di quarantennale esperienza, tra l'altro collaboratore, negli anni 80, di un importante distributore di prodotti high end 

Incredibilmente, la vibrazione dell'aria prodotta dall'agitazione della bacchetta in Sicilia, non soltanto ha raggiunto il bersaglio in Toscana e con precisione millimetrica, Sim Sala Bim!,  ma, raggiunto il cervello del soggetto," imbardolendolo" e mantenendo costantemente  l'imbalordimento nei giorni a seguire.

Poi è bastato non svegliarlo con il classico " "quando lo dico io!", per mantenere definitivamente l'imbalordimento.

________

E non è detto che abbia provato tutte le combinazioni possibili... adesso però il sistema fa paura.
.
Ho tolto tutto e fatto pacco per la spedizione per l'aggiornamento.... un dramma
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C’è una cosa che non ti ho mai detto... inseriti i tuoi oggetti i risuonatori di Schumann risultano fortemente peggiorativi mentre erano apprezzabili senza i tuoi oggetti. Almeno uno...
In seguito, come sopra, ha eliminato anche il secondo.
.
[No... non immagino possa andare meglio di così... non saprei cosa chiedere ancora al sistema....
.
 Gli ultimi oggetti hanno un’intonazione perfetta... non sgarrano di un millimetro. Equilibrato su tutta la gamma e ricchissimi di informazioni e armoniche
.
Le cantate di Harnouncourt sono di una bellezza disarmante, spariscono le Quad, il suono e’ denso, compatto, pieno di particolari. Decadimenti armonici lunghi come piacciono a me. Timbri sempre più corretti e appaganti. Il cervello si accompagna alla musica e dimentica l’hifi... non si fa più domande perché ha già le risposte. Bellissimo
.
 C’è anche un altro effetto molto molto bello... la Quad tende a portare i suoni in avanti, tipo monitor. Adesso i piani si sono distesi sono più dietro i diffusori con la conseguenza di “aggredire” meno. E pensare che se non avessi adesso questo risultato non avrei mai pensato di poterlo ottenere
.
I primi ascolti di queste nuove versioni rivelano un ancora accentuato controllo su tutta la gamma, mi viene da dire che sembra un maggiordomo in guanti bianchi. Aumento dei contrasti e dei colori. Immagine impressionante... ancora rivelate nuance sulle note leggere. Ma al di la di tutte le letterature audiofile il suono e’ bello. Concreto, serio, fermo e timbricamente ineccepibile. Mai ascoltato così
.
Le differenze tra i miei giradischi si sono assottigliate... e montano bracci e testine diverse...
E neanche di poco
.
Ha unificato anche la prestazione di ben 4 cavi usb che stavo provando.... adesso vanno tutti bene
.
E c’è una cosa spettacolare... esiste lo spazio nel silenzio. Cioè uno strumento che entra va a collocarsi non a caso più avanti o più indietro ma in uno spazio esatto che l’attimo prima era pieno di silenzio
.
Anche da TIDAL e’ cambiato tutto
.
La mano sinistra del pianoforte e’ di una bellezza sconvolgente.
.
In pratica si ridefiniscono gli aspetti tonali e prospettici in un nuovo modo di ascoltare. Ma nuovo davvero. Occorre però a mio avviso una certa come dire... maturità per potervi accedere. Non scintilla niente, niente effetti speciali, niente di niente. Gli audiofili moderni non sono certo apprezzerebbero.
.
Ieri, approfittando dell’ultimo giorno di mobilità, sono venuti a trovarmi il maestro Stefano Fiuzzi dell’Accademia del fortepiano di Firenze e sua moglie Jin Ju, pianista di fama internazionale... abbiamo ascoltato tutto il giorno dischi portati da Stefano e miei, essenzialmente di musica primo barocca... erano sconvolti entrambi, al limite del balbettio. Loro parole... “mai ascoltato un pianoforte così riprodotto”. Finito questo periodo metterò su un sistema per casa loro... avrò bisogno di qualche pietra.
.
Stamani grande ascolto con le registrazioni di Rubinstein alla rca di Roma. Ho le lacche... un’espressività meravigliosa, con tempi e timbrature mai sentite.

Si ne sono al corrente

Ricordo dell'esperimento del CD a distanza, ma con tanto di telefonata (che sostituisce la bacchetta del direttore) 

Affinchè questi giochini funzionino, ci vuole uno bravo ad influenzare e un soggetto influenzabile che si presta attentamente

Il matrimonio avverrebbe con successo

[extermination]

@leonida hai perfettamente ragione. Perdonami, mi son lasciato trasportare influenzato dagli altri intervenuti.

PS) sono rimasto ai tuoi metodi del 2009