Il dac "serio" (???)

[pro61]

@Cano grazie

[PietroPDP]

3 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Bah...se lo vuoi specificato qualcosa ad esempio 10 volte su 10 tra un MSB e uno Young prima serie, 10 volte su 10 tra un Matrix e un Lector digicode, 10 volte su 10 tra un Chord e un MSB power DAC a batterie, 10 volte su 10 tra un CD player esoteric x 03 e un Sony modificato Aurion, 10 volte su 10 tra un cary audio 306 pro e un Rega jupiter,  ect...ect...ect...ect...ect....

Differenze che perlopiu scaturiscono dal contesto e non ripetibili in quanto cambiando contesto le differenze potevano anche scemare fino al non udibile

Poi, quando una differenza risulta comprovata (e per me lo è in cieco) alle misure si trova sempre la causa per la quale scaturisce e, con i DAC, non è questione di qualità, ma di un modo diverso di distribuzione dei "pesi" (filtraggio digitale, lievi disparita nella risposta in frequenza, andamento della fase rispetto il filtro utilizzato, a patto che non siano fortemente caratterizzati con valvole e simili) tant'è che assieme a Rocco HR e altri abbiamo effettuato a riguardo un test storico e molto significativo tra una scheda audio da pochi spiccioli (con il filtro taroccato da un FIR) e un DAC da 8000€

Ora, dal momento che il filtro FIR tutto può fare men che meno aggiungere qualità e, in relazione al responso di ascolto, con i DAC possiamo chiuderla e puntare soltanto sulla trasparenza, cosa che si ottiene anche con soli 200€

Il resto con tanto di "firma sonora" lo lascio a chi cerca questa caratteristica, e non la contesterei affatto

 

Come al solito devi mettere una pezza, prima ci sono differenze tra i dac, ma poi il motivo è la firma sonora, nuovo termine audiofilo da incorniciare e per sviare, comunque avrei voluto assistere a tutte queste prove, ma comunque certo con il dac da 200 € hai tutto proprio tutto tutto, va benissimo, poi ti svegli tutto sudato, ma visto il periodo risulta anche normale.

[Max440]

10 ore fa, PietroPDP ha scritto:

rischi di non sentire differenze tra un valvolare e uno stato solido

 

Se progettati e costruiti bene, potrebbero tranquillamente essere indistinguibili ...

Se li guardi mentre suonano, saranno sempre distinguibili.

Elementare, Watson! 

[loureediano]

Ma a che servono queste discussioni?

C'è un un numero di Suono in cui viene misurato quanto la testina amplifica il rumore che riceve dall'esterno.

Come penso sappiate ciò che sentimo, dall'abbaiare del cane alle auto che passano o al suono che l'impianto riproduce sono vibrazioni dell'aria e non arrivano solo alle nostre orecchie ma pure alla testina.

Lasciamo perdere con che sciatteria sono prodotti i vinili, ma prendiamo solo in considerazione tutte le distorsioni che la lettura di un vinile comporta 

Eppure c'è chi sostiene che il suono del vinile è stratosferico.

Questo per dire che è del tutto inutile discutere con chi afferma ogni volta che cambia componente o software per l'ascolto di un file musicale che sente differenze enormi.

Se solo ragionasse un pochino capirebbe che a forza di miglioramenti enormi vorrebbe dire che all'inizio sentiva con una radiolina a transistor 

Ma visto che così non era i miglioramenti possono esserci ma sono sempre minimi.

[ilmisuratore]

5 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Come al solito devi mettere una pezza, prima ci sono differenze tra i dac, ma poi il motivo è la firma sonora, nuovo termine audiofilo da incorniciare e per sviare, comunque avrei voluto assistere a tutte queste prove, ma comunque certo con il dac da 200 € hai tutto proprio tutto tutto, va benissimo, poi ti svegli tutto sudato, ma visto il periodo risulta anche normale.

PDP, mi sembra di averti aiutato palesemente e abbondantemente, con dati reali, con dati realmente accaduti, con dati documentati da misure, con dati documentati da fotografie e, soprattutto, con dati spiegabili per filo e per segno 

Per il resto l'unico che può svegliarsi tutto sudato non sarò io, ma altri quando un giorno si accorgeranno di aver vissuto un incubo che vede sognare due files identici che suonano diversi 

[Max440]

8 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Ora, dal momento che il filtro FIR tutto può fare men che meno aggiungere qualità e, in relazione al responso di ascolto, con i DAC possiamo chiuderla e puntare soltanto sulla trasparenza, cosa che si ottiene anche con soli 200€

Il resto con tanto di "firma sonora" lo lascio a chi cerca questa caratteristica, e non la contesterei affatto

 

Confermo e concordo!

Io infatti, che cerco i "pupazzetti" (come li chiama @Mighty Quinn ), ho puntato sui dac R2R ed ho trovato il mio suono.

Ma mantengo in casa un paio di dac molto corretti (un vetusto Meridian 563 e la sezione dac del Pioneer PD50) che suonano benissimo, trasparenti, corretti, e in passato si sono scontrati con alcuni mostri sacri senza evidenziare differenze notevoli (ed un paio di questi mostri sacri, dal costo anche 20 volte superiore, andavano pure peggio per i miei gusti...).

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Max440 ha scritto:

Confermo e concordo!

Io infatti, che cerco i "pupazzetti" (come li chiama @Mighty Quinn ), ho puntato sui dac R2R ed ho trovato il mio suono.

Ma mantengo in casa un paio di dac molto corretti (un vetusto Meridian 563 e la sezione dac del Pioneer PD50) che suonano benissimo, trasparenti, corretti, e in passato si sono scontrati con alcuni mostri sacri senza evidenziare differenze notevoli (ed un paio di questi mostri sacri, dal costo anche 20 volte superiore, andavano pure peggio per i miei gusti...).

Ci vuole poco per ragionare in modo corretto, coerente e attendibile 

Le tue dichiarazioni meritano di essere apprezzate e condivise 

 

[Gustavino]

2 hours ago, Max440 said:

Se progettati e costruiti bene, potrebbero tranquillamente essere indistinguibili ...

 

Non esiste proprio

[Gustavino]

2 hours ago, loureediano said:

Questo per dire che è del tutto inutile discutere con chi afferma ogni volta che cambia componente o software per l'ascolto di un file musicale che sente differenze enormi.

Se solo ragionasse un pochino capirebbe che a forza di miglioramenti enormi vorrebbe dire che all'inizio sentiva con una radiolina a transistor 

Ma visto che così non era i miglioramenti possono esserci ma sono sempre minimi.

Se  avessi una minima esperienza nel costruirti tutto il  tuo impianto da solo e lavorarci per anni sapresti che  piccoli miglioramenti si ottengono su qualsiasi aspetto, dal componente attivo al passivo fino ad arrivare a fusibile ,box  etc.. ma sommati tutti assieme fanno una grossa differenza
Il rumorino nuovo o intermittente nell auto il tuo meccanico non lo sentirà mai  ,non perdete tempo dietro ad inutili prove quello che conta è solo quello vi succede a casa vostra ....

[ilmisuratore]

2 ore fa, Gustavino ha scritto:

fino ad arrivare a fusibile

...eccome !!! soprattutto il verso, basta girarlo e cambia tutto il palcoscenico, la scansione dei piani, e la profondità della scena

[ilmisuratore]

19 minuti fa, Gustavino ha scritto:

quello che conta è solo quello vi succede a casa vostra ....

Dici ???

A casa mia succede che il DAC serio utilizzato è trasparente come una vetrata dopo aver tolto il vetro e osservato il panorama

Stessa cosa tra i due brani postati

Misure eccezionali

Poi...tante leggende raccontate, e mi pare che tu non scherzi molto

Dai l'impressione di seguire il trend audiofilo esoterico quantico per difenderne la categoria menzionando quasi sempre cose indifendibili

 

[Max440]

36 minuti fa, Gustavino ha scritto:

3 ore fa, Max440 ha scritto:

Se progettati e costruiti bene, potrebbero tranquillamente essere indistinguibili ...

Non esiste proprio

 

Interessante questo punto di vista, direi molto "esplicativo" ...

Quindi tu sapresti riconoscere, che so io, un VTL S400 o un Audio Research Reference 150 senza vedere cosa sta suonando? E diresti con certezza che sta suonando un ampli a valvole (evitiamo ovviamente i monotriodi, che è ovvio che si beccano al volo...) ?

Thanks,

Max

[Mighty Quinn]

Raga cerchiamo di non sconfinare nella fantasy 

Questo è un thread serio sul DAC serio 

Se vi mettete a giocare al fusibbile retroverso...

[ilmisuratore]

...ma poi, un qualsiasi DAC serio che vanta di base delle determinate caratteristiche di trasparenza, una volta portato a casa e collegato al PRE -> FINALE (o integrato) suona il DAC o suona il DAC + AMPLI + DIFFUSORE + AMBIENTE  ?

Questa è la distorsione armonica prodotta da un amplificatore integrato

Non pensate che risulti macroscopicamente "mascherante" rispetto al DAC ?

Come sempre affermato, sostenuto e sempre pronto ad organizzare un festino, se fosse per il -solo- DAC collegato 1:1 ad un ADC suonerebbero tutti pressochè indistinguibili, almeno quelli con determinate misure che vertono alla trasparenza...tuttavia anche tra DAC con misure simili vi è una differente distribuzione della distorsione, del rumore ect...

Questo una volta collegato al resto della catena -rimodula- (per fenomeni di sovrapposizione/cancellazione interstadio) l'intero pattern della parte non lineare: da qui il cosiddetto risultato contestuale

Il risultato contestuale va condiviso, va ricercato fino a trovare la pace dei sensi

 

[ilmisuratore]

Cano, che marca+modello di amplificazione utilizzi ? (tipo PRE + FINALE o integrato)