Come sta andando la "Città 30" a Bologna

[LeoCleo]

@ferrocsm chiamalo come ti pare, ma i limiti 30-20-10 km/h che spesso si incontrano lungo le strade cittadine o i cantieri extraurbani, erano sono e saranno sempre utopiche cretinate. Negli incroci o attraversamenti pericolosi esistono i semafori, e sarebbe gradito che i pedoni camminassero sui marciapiedi, attraversassero sulle strisce e guardassero il traffico intorno a loro e non solo lo smartphone.

[ferrocsm]

1 minuto fa, LeoCleo ha scritto:

attraversassero sulle strisce e guardassero il traffico intorno a loro e non solo lo smartphone.

Ma anche tu avessi ragione, ma ti pare che allora io automobilista (che poi sempre ci scordiamo che una volta scesi dall'auto pure noi si diventa pedoni) andando a 50 all'ora possa metterli sotto le ruote aumentando drasticamente le possibilità di uccidereli o provocargli danni seri,  mentre se vado a 30 all'ora le possibilità di ucciderli e ferirli seriamente scendono al 95%? 

[PL-L1000]

Oggi piove a cretinelle.

[Martin]

IL Tar ha annullato su ricorso di taxisti.  Al posto del sindaco metterei in piazza una cinquantina di nuove licenze. Gratis. 

Come diceva il Kossi: A brigante, brigante-e-mezzo. 

[mozarteum]

Trenta all’ora ovunque in citta’ e’ improponibile. Il limite va graduato in relazione al tipo di strada all’interno del centro urbano. Nella ztl romana andare a 30 va bene anzi e’ pure troppo nelle aree dove si dovrebbe procedere e si procede a passo d’uomo. Ma sul lungotevere ad esempio non avrebbe senso. Non so Bologna

[PL-L1000]

@Martin , non era Pertini?

[PL-L1000]

@mozarteum, e così, infatti,  è stato previsto a Bologna.

[ferrocsm]

22 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Ma sul lungotevere ad esempio non avrebbe senso.

Ma davvero tu sei convinto che andando a 50 all'ora sul lungotevere arriveresti prima con il traffico che c'è sul lungotevere? E poi sai che soddisfazione essere arrivati trenta secondi prima quando va bene. Ma magari potessi fare i 30 all'ora in maniera continuativa è che non riesci proprio a farli né i 50 ma neppure i trenta, però a trenta all'ora almeno sei un po' meno pericoloso per il pedone che dovessi malauguratamente incrociare. 

P.S. poi io sono uno che predica bene ma razzola male e non hai idea di quante imprecazioni al mattino mi toccano ogni qual volta incrocio un trattore a venti all'ora o l'autista della panda rossa con il berreto che mi si para davanti pure lui a quaranta all'ora. Ma non lo sanno che il concessionario insieme all'auto mi ha venduto pure la strada?   

[eduardo]

16 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

Ma davvero tu sei convinto che andando a 50 all'ora sul lungotevere arriveresti prima con il traffico che c'è sul lungotevere? Ma magari potessi fare i 30 all'ora in maniera continuativa è che non riesci proprio a farli né i 50 ma neppure i trenta, però a trenta all'ora almeno sei un po' meno pericoloso per il pedone che dovessi incrociare. 

I limiti, per funzionare, devono essere credibili.

Altrimenti si potrebbe proporre il limite di 30 all' ora anche sulle autostrade, perché no !?

Hai idea di come siano i lungotevere (i, non il) a Roma ?   

Potresti doverli percorrere ininterrottamente per diversi chilometri, quindi 30 non sarà mai uguale a 50, al di là del traffico che so può  formare (ma è un problema di qualsiasi strada).

È la giusta misura che funziona,  non il provvedimento ottuso non ancorato alla realtà specifica 

[Amedeo.R.]

"Le ordinanze che hanno individuato le “zone 30” – scrivono i giudici – sono corredate da motivazioni «generiche». L’articolo 142 del codice della strada, infatti, tende ad «escludere l’adozione di misure più restrittive nel regolare la velocità che siano estese a intere categorie di strade, così come ha fatto il Comune di Bologna, senza indicare specifiche condizioni che rendano opportune per determinate “strade e tratti di strada” limiti di velocità inferiori». Legalmente, per il Tar, il Comune di Bologna «ha inteso, di fatto e contravvenendo al Codice della strada, introdurre un nuovo limite di velocità generalizzato a 30 all’ora per intere aree di ogni quartiere cittadino, senza connotazioni, né distinzioni di sorta fra le stesse»."

[briandinazareth]

3 ore fa, ferrocsm ha scritto:

Ma davvero tu sei convinto che andando a 50 all'ora sul lungotevere arriveresti prima con il traffico che c'è sul lungotevere? E poi sai che soddisfazione essere arrivati trenta secondi prima quando va bene.

 

I tempi di percorrenza sono praticamente identici,  perché la velocità media cambia di pochissimo, 30 secondi su 15 minuti di strada sono anche ottimistici.

[Martin]

3 ore fa, PL-L1000 ha scritto:

non era Pertini?

Si lo diceva anche Pertini

(In discorsi però più nobili, il Kossi usava il detto in senso ritorsivo) 

 

[PL-L1000]

Grazie @Martin, non lo ricordavo.

Invece, sull'intento più nobile non avevo dubbi. 

[extermination]

Se non erro il tutto nasce da una valutazione di rischi in strada -probabilità di accadimento ed impatto- come dire, un “nobile fine” tra l’altro la cui a efficacia è stata oggettivamente comprovata ( vedi riduzioni incidenti-morti-feriti in questo anno di applicazione). Il TAR applica la legge? Si cambi la legge e che caxxo- disapprovazione per “risparmiare” un qualche minuto…poi- non la capisco!

[UpTo11]

7 ore fa, mozarteum ha scritto:

Trenta all’ora ovunque in citta’ e’ improponibile. Il limite va graduato in relazione al tipo di strada all’interno del centro urbano. Nella ztl romana andare a 30 va bene anzi e’ pure troppo nelle aree dove si dovrebbe procedere e si procede a passo d’uomo. Ma sul lungotevere ad esempio non avrebbe senso. Non so Bologna

A bologna è, anzi a questo punto era, così. Sulle strade più grosse è rimasto 50.