Classe D: a che punto siamo?

[Dubleu]

@vick75 attento che sono sedute le 1500 con i finalini. Il 400 è il minimo sindacabile per muovere dei 38cm

[Gici HV]

4 minuti fa, vick75 ha scritto:

mi attira il 252, conviene prenderlo rca o xlr?

Alcune realizzazioni con gli Ncore hanno solo terminazioni xlr, lo smsl ha uscite bilanciate vere o solo RCA?

 

[vick75]

@Gici HV le ha tutte 2

@Dubleu puoi postarmi il modello che andrebbe bene?

[Gici HV]

@vick75 ho visto adesso lo smsl, io lo prenderei con le XLR, cavi pro senza tante menate audiofile e stop.

Conosco gente che usa il 122 con diffusori non proprio facilissimi, zero problemi, il 252 dovrebbe averne ancora meno.

..io uso gli Zerozone con un monovia..🤦😄

[Dubleu]

@vick75 Img si stageline 800d con udc 400,

Audiophonic 

https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifier/audiophonics-hpa-s500nc-power-amplifier-class-d-stereo-ncore-nc500mp-2x500w-4-ohm-p-13344.html

Sinceramente per le magnat proverei Img, il modello audiophonics ha le stesse caratteristiche dinamiche e più raffinato ma dubito che senza fine tuning ricercato con le 1500 si noti qualcosa. Le 1500 di certo non hanno un tweeter raffinato tanto da godersi differenze. Certo audiophonics è più bello, più rifinito, più costoso e seun domani upgrade i diffusori sarà più polivalente. Ma il modello IMG sa difendersi molto molto bene. A metà prezzo una prova la farei fossi in te. 

Aver il gain regolabile esalterà molto le prestazioni fra dac e finale.

Audiophonics richiede 2,5volt per la potenza massima e te esci sempre in 4,2. Non ci sono problemi ma il rapporto segnale rumore volume non sarà l'ideale.

Sono cosuccie che fanno la differenza. Con il tuo dac che non è un preamplificatore ascoltare basso di volume dac avrai perdite ingenti di qualità. Rispetto ascoltare con il giusto gain finale verso il volume massimo del dac.

La qualità extra del finale la perdi tutta perché il tuo dac dovrà pilotare a basso volume con tutto ciò che comporta.

Vai di IMG ed avrai qualità e maggiore headdrom. 

 

[pro61]

Questo è l'interno dello STA 800D. Ho staccato i potenziometri, le ventole e le uscite neutrik delle casse, così è più leggero 

 

[vick75]

@Dubleu ma quanto e' brutto esteticamente 

ma se invece andrei di zero zone?

[Dubleu]

@vick75 per me bocciati. 

Feci una crociata nel topic zero zone, diciamo che più in basso di così nel classe D è difficile aspirare. Poi don gusti, IMG e zero zone non sono neppure paragonabili. Se i moduli hypex fossero messi nel case zero zone vedi che già costerebbero più del doppio ne non il triplo dallo stesso rivenditore. Gli zero zone sono una furbata per cgi oi vende. Poi siamo tutti diversi.

Li ho pure provati per 3 settimane e han rispettato le scarse qualità date dai datasheet. Poi quanto affidabili sono? IMG ed hypex sono altra cosa 

[Gici HV]

1 ora fa, Dubleu ha scritto:

IMG e zero zone non sono neppure paragonabili.

Esatto, a favore di quest'ultimi, almeno sonicamente, la potenza è più che abbondante per entrambi.

Ho avuto in prova un finale con gli UCD per un bel po', i dati di potenza, come tutti i classe D, sono un po' farlocchi, suona bene (difficile trovare cose che vadano male se non difettose) ma gli Zerozone, per i miei gusti, suonano meglio.

[Dubleu]

@Gici HV Peccato che non entrino nel mondo professionale, nella case private poi l'affidibilità è stata rilevata non molto alta già nel suo topic. Hai un monovia, non molti bassi, meno alti senza il tweeter ed usi un woofer da 30 che fa tutto. Praticamente il tuo woofer fa 60hz-10-12 milahz. Diuverso che 30hz ed oltre 20000 hz.

@vick75

Le magnat 1500 sono un 3 vie che possono scendere anche fino ai 30hz (non necessitano di subwoofer), con un tweeter aspretto che un hypex gli dona una musicalità superiore sugli alti. 

Non da meno, la regolazione tramite volume Dac smsl, li conosco bene visto i ho posseduto, posseduto Su8 , D1 ed ora ho in casa il su9n, la regolazione del volume lascia il tempo che trova, ecco perchè consiglio i potenziometri dell'IMG sta 800d, più sarà vicino allo "zero" db del dac meglio sarà perchè la perdita a scendere (su tutti è elevata). Sommare le regolazione del volume da smsl, a meno musicalità e precisione degli zero zone, ad altri mille fattori si avrà un decremento prestazionale non da poco.

Si sa che io e Gici ci vogliamo molto bene. Lascio un consulto a chi cerca al topic zero zone, al topic magnat dove vedrà e leggerà diverse esperienze. Non sono l'unico che non ama zero zone, sono fra i molti che hypex trova un icona del classe D (quasi si è sviluppata grazie a loro ed a UDC nei tempi passati).

UDC400 e nc400 o nc500 sono molto simili tranne in raffinatezza, dove le magnat non sapranno eprimersi a dovere. 

Boicottare hypex a favore dei cinesini ci vuole tutta.

 

[Gici HV]

36 minuti fa, Dubleu ha scritto:

Hai un monovia, non molti bassi, meno alti senza il tweeter

Tengo treble a -1...

Ho messo il sub ma i bassi non mancavano lo stesso

Non credo tu abbia sentito diffusori simili ai miei.

38 minuti fa, Dubleu ha scritto:

Boicottare hypex a favore dei cinesini ci vuole tutta

Ma infatti io ho consigliato gli Ncore, non gli UCD e neanche gli Zerozone, sai benissimo che io i cinesini li ho presi solo per curiosità, mi sa che tra un po' approfitterò di un'occasione per dei diffusori attivi (se saranno ancora disponibili) e molto probabilmente gli Zerozone andranno sui mercatini, dove dubito rimarranno più di qualche giorno.😉

[Stefano86TV]

@pifti Scusate l'enorme ritardo. Sinceramente la mia esperienza con gli Hypex Nilai mono non è stata un'esperienza positiva. Li ho ricevuti e mi sono accorto subito che su una scheda alcuni condensatori erano piegati e staccati. Li ho rispediti al mittente il quale dopo tre settimane me li ha restituiti sistemati. Li ho assemblati e usati per circa tre mesi. Per suonare suonano bene, nulla da dire. Nessun rumore di fondo, grande dettaglio, nessuna "asprezza digitale" (si può dire?) e sia gli strumenti che le voci sono credibili. Per contro, scaldavano più di quanto pensassi. Per carità, mai come un classe A. Inoltre la scena sonora non mi convinceva del tutto. Era un pò come un "tiramisu scomposto". A dirla tutto, proprio per questa ragione, preferivo il mio Aleph 5. Poi, un bel giorno, mentre ascoltavo alcuni vinili ho sentito un forte botto da un diffusore, e il finale che lo comandava si era spento. Per fortuna il diffusore sembra tutto intero. Qualche ora dopo si è riacceso, ma non l'ho più fatto suonare. Ho sentito Hypex, li ho messi in scatola, e lunedì tornano a casa loro in Olanda ed io dovrei ricevere il rimborso completo. Nel frattempo ho avuto l'occasione di provare un finale Norma Revo PA-150. Vi posso dire tranquillamente che, all'interno della mia catena, quest'ultimo spazza via gli Hypex. Ma di brutto!!!                 

[Gici HV]

@Stefano86TV e ci mancherebbe altro, 7.000 euro di listino, scontato 3.950€ (sulla rete), costa il triplo.

Che poi abbia avuto problemi tecnici è un altro discorso..

[ortcloud]

@vick75 Ho acquistato per 180€ un ICE power 125 w/4 Ohm per pilotare in biamplificazione un woofer da 10 pollici mentre i medioacuti sono pilotati da un 50 W a valvole sfruttando un vecchio Cabre AS45

[silvanik]

Riporto una spiegazione tecnica sulla classe "I" brevettata da Crown, evoluzione della classe D. Personalmente posso affermare che la serie I-Tech HD esibisce prestazioni qualitative di controllo in gamma bassa e naturalezza in gamma medio alta assolutamente di riferimento, possiedo i modelli 5000 e 9000 che utilizzo con vari diffusori di cui i più critici hanno un modulo di  impedenza veramente basso intorno ai 2,3 ohm che hanno messo in crisi nobilissime amplificazioni convenzionali. Dopo molte prove li ho preferiti ad un mio parere ottimo McCormack DNA-2. non giorno e notte ma differenze ben percepibili.

Questi Crown possono lavorare fino ad 1 ohm.

 

"La circuitazione in classe-I è una variante della classe-D di proprietà della Crown Audio, chiamata anche BCA (amplificatore di corrente bilanciato), dove due coppie di transistor complementari sono gestite a ponte con due segnali rovesciati di fase, invece di una singola coppia della classe-D. L’uscita dei due segnali di commutazione sono interconnessi, da cui classe-I. Questo schema circuitale, se utilizza gli stessi elementi attivi, ne raddoppia in pratica la potenza in uscita. Per ottenere questo si sfrutta il sistema BTL (Bridge-Tied-Load) usato con tutte le classi di amplificazione audio che, a parità di tensione d’alimentazione, permette una potenza in uscita doppia su una resistenza di carico anch’essa di valore doppio. Quindi anche la classe-I è una configurazione analogica non lineare, che sfrutta la modulazione della larghezza dell’impulso PWM (Pulse Width Modulation). Questo segnale viene poi ritrasformato nel segnale di partenza, attraverso l’uso di almeno due coppie di transistor V-Mos e due filtri passa banda molto potenti.

Crown afferma che il suo sistema brevettato offre maggiore potenza con meno spreco di energia rispetto ad altri sistemi, fornisce quindi un rendimento maggiore, con meno stress dei componenti per il minore calore prodotto. L’impedenza degli speaker è gestita meglio recuperando l’energia inviata indietro dagli stessi, che non viene dissipata in calore specialmente per le basse impedenze. Questo significa maggiore affidabilità e vita più lunga dei componenti. Crown fa anche riferimento alla frequenza di lavoro dell’oscillatore, che non serve sia eccessivamente elevata: la classe-D avrebbe bisogno di una frequenza doppia per avere la stessa precisione della classe-I, con indubbi vantaggi riguardo all’efficienza del sistema."