A Complete Unknown

[Mighty Quinn]

Insomma il film lo hanno trombato in pieno 

Doveva vincere e stravincere,  non ha vinto una mazza 

Buon segno, incoraggiante 

[rebus]

Il 14/02/2025 at 11:28, giorgiovinyl ha scritto:

Più probabile che Dylan abbia preso in prestito una vecchia melodia folk ma anche se fosse l'ha trasfigurata e resa per sempre sua.

Sì, anche secondo Wikipedia "la cui melodia [di Blowin' in the wind] fu ispirata all'autore da un canto degli schiavi afroamericani: No More Auction Block"

[Mighty Quinn]

2 minuti fa, rebus ha scritto:

No More Auction Block

Della quale, come saprai, abbiamo almeno una meravigliosa versione di Bob Dylan pubblicata su disco 

Che ovviamente dal punto di vista musicale e melodico non ha nulla a che vedere con blowin in the wind 

[giorgiovinyl]

15 ore fa, Mighty Quinn ha scritto:

Insomma il film lo hanno trombato in pieno 

Doveva vincere e stravincere,  non ha vinto una mazza 

Buon segno, incoraggiante 

Non ho visto ancora i film premiati ma certo nessun premio è strano 

[rebus]

1 ora fa, Mighty Quinn ha scritto:

Della quale, come saprai, abbiamo almeno una meravigliosa versione di Bob Dylan pubblicata su disco 

Che ovviamente dal punto di vista musicale e melodico non ha nulla a che vedere con blowin in the wind 

Non ho mai sentito la versione di Dylan e, a essere onesto, nemmeno l'originale...

Però avevo letto quella cosa e anzi, mi pare ci sia una dichiarazione dello stesso Dylan in cui sostiene di essersi ispirato a "No more auction block" per "Blowin' in the wind" (in ogni caso nulla toglierebbe al valore della canzone)

[Mighty Quinn]

39 minuti fa, rebus ha scritto:

Non ho mai sentito la versione di Dylan

Vale la pena 

Capolavoro 

 

[gorillone]

10 ore fa, giorgiovinyl ha scritto:

Non ho visto ancora i film premiati ma certo nessun premio è strano 

Anche secondo me è strano; l’attrice che ha interpretato Joan Baez (Monica Barbaro) secondo me è stata veramente strepitosa (oltre che di una bellezza fuori scala)

[Mighty Quinn]

Allora,  per la gioia di grandi e piccine ho visto finalmente il film, ovviamente in lingua originale 

Cose che mi sono piaciute; lui è  bravo bravissimo,  Grossman perfetto,  Pete Seeger perfetto, ricostruzione degli ambienti interni ed esterni incredibile, tipico film americano mostruosamente perfetto, scenografia sceneggiatura fotografia luci regia attori tutti quanti, I microfoni le apparecchiature,  le scarpe della Baez erano uguali,  gli stivaletti di Dylan pure, il colore dei vestiti,  camicia giubbotto....magari pure le mutande erano le stesse (anche se su questo dettaglio non ho riscontri o documenti fotografici...)

Cose che mi lasciano perplesso nonostante la qualità e l'ammirevole impegno: TC è ovviamente bravissimo ma la sua voce scolastica e troppo concentrata a ripetere ogni nuance di quella originale,  risulta troppo troppo artificiosa.  Peraltro lontanissima dalla complessità e dalla sincerita' di quella di bob dylan.  Lontanissima. 

Inoltre il suo rapporto con le due donne....vabbe' è un film non si può pretendere chissà che ma è troppo....da film 

Cose che non mi sono piaciute:

Woody Guthrie (fisicamente perfetto, sembra lui): ci sono tante testimonianze sulla vita di Guthrie in ospedale ( a cominciare dalla sorella) ma nel film si punta tutto sull'aspetto patetico lacrimoso. Che cappero, sembra una mummia a mala pena capace di interagire.  Non è così. Woody era molto attivo nell'ospedale,  aiutava le infermiere,  partecipava molto,  parlava e viveva. Certo gli ultimi tempi saranno stati come il film fa vedere (anzi ahimè temo molto peggio), ma li' sembra uno straccio umano da subito. Scelta filmica sensazionalistica,  così fa più pena e la gente si commuove. Per me si poteva rendere meglio il rapporto tra I due.

Oltre al fatto che,  come già detto,  bob dylan andava li a cantargli le su canzoni.  Intendo sue di Woody,  quelle di Woody...NON quelle di Dylan. Woody detestava la fila di ragazzetti fanboy che lo andavano a trovare per farli sentire le loro canzoni,  delle quali non gliene fregava una mazza.

Dave van Ronk: era il personaggio principale al Village in quegli anni, ha avuto u a enorme influenza su Dylan,  basta pensare a house of the rising sun, ma nel film compare in due scene di pochi secondi e non viene nemmeno nominato,  solo chi sa chi era può riconoscerlo (ovviamente vestigial, fisico, pettinatura erano perfetti,  l'ho riconosciuto all'istante)

Judas: questa roba non è scusabile, a mio avviso,  spostare il judas da Manchester a Newport è come fare un film su Kennedy e spostare l'attentato che lo ha ucciso da Dallas a, chesso', Chicago. 

 

[analogico_09]

Il 03/04/2025 at 11:01, Mighty Quinn ha scritto:

Cose che mi lasciano perplesso nonostante la qualità e l'ammirevole impegno: TC è ovviamente bravissimo ma la sua voce scolastica e troppo concentrata a ripetere ogni nuance di quella originale,  risulta troppo troppo artificiosa.  Peraltro lontanissima dalla complessità e dalla sincerita' di quella di bob dylan.  Lontanissima. 

 

 

Ovvero, - parlo basandomi su tale recensione che trovo ponderata - lontanissima da ciò attraverso cui dovrebbe passare lo spirito poetico/musicale del musicista, di tutti i musicisti dei quali si azzarda il rischiosissimo genere cinematografico biopic, nello specifico caso di Bob Dylan (tra i più difficili da "rappresentare" dato l'aspetto particolamente controverso della sua personalità privata e artistica).
Vanificato il proposito centrale, tutto il resto che abbia il sapore di una perfezione formale dei contorni meno significativi ed essenziali, alla portata di quasiasi regia professionale, si potrebbe verosimilmente ipotizzare un cedimento dell'intero film a causa di una messinscena disposta a ricorrere a voci più o meno imitanti che finiscono quasi sempre nel biopic per farsi caricatura. E' quel che ho sempre sostenuto riguardo i film biografici specialmente sui musicisti, cantanti e strumentisti che non siano loro a recitare, "cantare", "suonare" se stessi. Tanto vale, come più volte sostenuto anche in questa discussione, stravolgere la realtà per cercare una possibile interpretazione cinematografica meta-realistica attraverso percorsi linguistico-narrativi e visivi della "finzione" con i quali delineare lo spirito del protagonista in manieta antinaturalistica, non agiografica, non meramente votata allo "spettacolo" chiuso in se stesso.

Per tale ragione apprezzai  l'altro film su Dylan così apparentemente lontano dal "vero" ad opera di una spinta creativistica visionaria ed originale, inattesa quanto sorprendente che riconduce tuttavia nei vari e apparentememnte labiricinti spezzettamenti tramici all'essenza dell'estetica e della poetica del soggeto meta-biografato trasfigurato. Parlo di "Io non sono qui" [ma ci sono.., inviterebbe ad aggiungere tale titolo ambiguo e quanto mai significativo].

 

[giorgiovinyl]

Il 3/4/2025 at 11:01, Mighty Quinn ha scritto:

TC è ovviamente bravissimo ma la sua voce scolastica e troppo concentrata a ripetere ogni nuance di quella originale,  risulta troppo troppo artificiosa.  Peraltro lontanissima dalla complessità e dalla sincerita' di quella di bob dylan.

Avevi qualche dubbio che la voce di TC, al quale comunque riconosci la bravura, non potesse essere del livello di quella di Dylan? E' chiaro che nessuno può eguagliare la voce di Dylan. 

Ma tu non sei andato ad un concerto in TC interpreta DYlan.

Il punto è se l'interpretazione, e qui TC non poteva che cercare di riproporre lo stile, l'intonazione di Dylan, sia a funzionale al film. Per me si per come è impostato il film.

Se vuoi un esempio su una cattiva interpretazione di un mostro sacro guardati il biopic su Aretha Franklin.

L'attrice non sarebbe neanche male, la storia interessante, ma appena interpreta le canzoni della Queen of Soul c'è da cambiare canale 

Ma almeno tu hai visto il film e parli a ragion veduta invece che per preconcetti.

[samana]

A me il film e' piaciuto.

Forse un poco troppo sbrigativo, ma capisco non sia cosa semplice raccontare un periodo cosi lungo e cosi ricco di avvenimenti in un paio d'ore.

Trovo la polemica sulla voce dell'attore sterile ed inutile.

TC e' un attore non un cantante, bisogna tenerlo bene a mente.

[Mighty Quinn]

1 ora fa, samana ha scritto:

Trovo la polemica sulla voce dell'attore sterile ed inutile

La polemica te la stai inventando te adesso 

Si parla del film e giustamente ciascuno dice la sua cose piaciute e meno piaciute 

Cose apprezzate e meno apprezzate

Cose ben riportate e meno ben riportate 

Voce inclusa, che ti piaccia o no 

Peraltro lo diceva mesi prima di vedere il film e spiegato il motivo 

Non è una cosa legata alla bravura del cantante 

Ma non mi va di ripetere se ti interessa vai a vedere ma la roba sterile e inutile ce la stai mettendo tu 

11 ore fa, giorgiovinyl ha scritto:

Avevi qualche dubbio che la voce di TC, al quale comunque riconosci la bravura, non potesse essere del livello di quella di Dylan?

No

11 ore fa, giorgiovinyl ha scritto:

E' chiaro che nessuno può eguagliare la voce di Dylan. 

Figurati se non è chiaro a me

😀

11 ore fa, giorgiovinyl ha scritto:

l'interpretazione

Come detto per me il bel ragazzetto è bravissimo 

Tanto meglio non credo si potesse 

Rimane il disturbo di sentire quello che ho nel cuore cantato da un altro

Se fosse una cover andrebbe benissimo 

Ma li era lui, quindi mi fa soffrire (relativamente s'intende,  non sono queste le sofferenze vere)

Già che ci sono aggiungo dettagli ben riportati:

 Il fatto che doveva ripetere perché si spostava rispetto al microfoni

La take 8 coll'hammond 

Invece occasione persa per far capire meglioil rapporto tra baez e dylan: quando lei gli diceva ci sarà la manifestazione qua e poi quella là  e poi su e poi giù (Vietnam,  diritti , pace , lavoratori bla bla bla...le solite cose del trmpo) e lui, letteralmente "when we do Carnegie?"

Fu in quel momento che lei capi' che li avevano perso

Se trovo l'intervista a baez dove racconta questo metto il link

Altra occasione persa: alla storia marcia I have a dream di martin Luther king del 63, dylan canta only a pawn in their game!! Cioè,  cacchio, non è che canta hattie carroll o emmett till (capolavori assoluti peraltro), no, canta una canzone che 8n pratica....assolve i poliziotti bianchi, li "deresponsabilizza" cioè assolve quelli che hanno ammazzato medgar evers, l'attivista!! Roba da matti

Tipico dylan,  assolutamente ingestibile 

Però guardate il filmato: tutti li ad ascoltare,  paralizzati, completamente rapiti dal carisma soprannaturale di Dylan 

Quando Dylan canta tu pensi, rifletti dentro te stesso 

Incredibile 

 

[samana]

5 ore fa, Mighty Quinn ha scritto:

se ti interessa vai a vedere

L’ho gia’ visto e mi e’ piaciuto.

Riguardo alla voce, non e’ che se fanno un film su Pavarotti, per dire, ci si debba aspettare che colui che ne recita la parte ne ricalchi anche la potenza e tonalita’ della voce.

Sarebbe come chiedere l’impossibile.

Allo stesso modo, non si puo’ pretendere che Chalamet imiti in tutto e per tutto le inflessioni vocali di  Dylan.

Abbi pazienza, la cosa non e’ soltanto sterile, ma sfiora l’idiozia.

Per come la vedo io, s’intende.

Senza nulla di personale.

Ognuno ha una propria visione.

Buon peoseguimento.

[Mighty Quinn]

1 ora fa, samana ha scritto:

non si puo’ pretendere che Chalamet

Niente 

Te lo inventi tu che uno pretenda ciò 

Pazienza 

[samana]

Allora ho equivocato.

Chiedo venia.