A Complete Unknown

[analogico_09]

5 ore fa, giorgiovinyl ha scritto:

Ma non c’è nessuno che abbia visto il film e possa dare un suo giudizio?

 

 

2 ore fa, damiano ha scritto:

Il cinema è una forma d'arte che ha uno scopo preciso. Partendo dall'inimitabilitá dell'originale penso che l'intento del film fosse altro che proporci un "concerto" o pezzi di concerto del soggetto. Quindi non sono stato troppo a crucciarmi sul fatto che l'attore, bravissimo, cantasse bene o male.

A me il film, in quanto tale, è piaciuto molto perché ha inserito bene la figura dell'artista nel racconto del contesto sociale e culturale del momento.

Piuttosto sto notando che oramai è diventata moda celebrare in vario modo personaggi ancora in vita e se fossi nei panni di mr. Zimmerman mi esibirei in un sostanzioso "sgrat, sgrat" 🙂

Ciao

D.

 
Bene, allora, come dicevo, in tal caso bisognerebbe parlare di cinema e magari nella sezione cinema.
Se un film non può dire nulla su come cantava il soggetto poichè morto e non potrà più cantare  - a meno che non si tratti di un documentario storico che ripropone immagini autentiche di repertorio e inedite -  il film non potrà documentare, "testimoniare" la qualità, il valore artistico/musicale attraverso la "finzione". Il film potrà soffermarsi sugli aspetti esistenziali, sui fatti della vita pubblica e privata, sui costumi, mode e gossip, annnedottica,  sulle realtà socio-culturali, su tutto ciò che appartiene alla biografia del soggetto e che sia possibile riproporre anche attraverso la fiction in maniera corretta e veitiera, cosa impossibile da farsi con gli aspetti artistici.  Sarà quindi  impossibile testimoniare, osservare, apprezzare, valutare attraverso un film l'arte vocale e musicale intrinseca di Dylan allorchè "doppiata" da altri, ovvero attraverso la fiction.  

Se non la musica, sarà quindi possibile valutare il film, godere del film che, come chiaramente scritto, potrebbe piacere anche a me, nonostante sia un ottuso.., a  prescindere dal mio parere non entusiastico su Dylan:  uno si gode il film, oppure no, normale che una qualsiasi cosa debba piacere o non piacere obbligatoriamente a tutti, mentre per approfondire, capire, scoprire l'arte musicale di Dylan, la sua voce,  ci sono i dischi.

[Mighty Quinn]

9 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

scoprire l'arte musicale di Dylan, la sua voce,  ci sono i dischi.

E i suoi dischi  sono solo una piccola parte della sua arte musicale 

 

Ma se uno volesse approfondire anche l'arte poetica, ci sono i libri

 

E se uno volesse approfondire l'arte disegni pittura scultura, ci sono i meravigliosi cataloghi delle sue mostre

 

Ancora meglio si può fare una visitina al museo a lui dedicato o comunque partecipare alle tante interessanti iniziative 

https://bobdylancenter.com/

 

Insomma, si parla di uno per il quale il premio Nobel è una postilla a malapena distinguibile, nel suo curriculum 

Jimmy Carter: "quando ogni parola di ogni presidente degli Stati Uniti sarà dimenticata, quelle di Bob Dylan saranno ancora ricordate"

 

 

 

 

[analogico_09]

56 minuti fa, giorgiovinyl ha scritto:

permettono di gustare gli stupendi testi anche chi non abbia dimestichezza con l'inglese e/o con l'opera di Dylan. 

 

 

13 ore fa, analogico_09 ha scritto:

Non metto in dubbio le sue capacità musicali, il fatto che sappia scrivere testi non banali capaci di rapprersentare le aspettative del pubblico...

 

 

... però nun me piace lostesso, per i motivi detti. Mi deve piacere per forza stando a tutta questa insistenza su cose su cui ho già risposto in maniera aperta e possibilista dove parrebbe invece che bisogna stare al pensiero unico e integralista?

 

51 minuti fa, giorgiovinyl ha scritto:

Che poi al tempo c'era questa sorta di integralismo folk che portava a fare incidere Muddy Waters in acustico, il celebre (e comunque bellissimo Folk Singer) Proprio lui che ha inventato (insieme a Howlin Wolf) il blues elettrico e crudo di Chicago.

 

 

Ma cosa c'enta questo discorso.., faceva male Muddy Waters che era un grande cantante e poeta del blues molto di più che un "bellissimo folk singers", a suonare il blues acustico. Non fu costretto a farlo da nessun integralismo folk, era la sua scelta, il suo mondo, le sue radici, la sua realtà attuale. Anche suonandolo in elettrico faceva grandissimo, puro blues.., chi lo metterebbe in dubbio questo? Tornaimo un po' ai fatti. Charlie Cheristian che "inventò", introdusse la chitarra elettrica nel jazz suonava jazz, grande jazz...

[analogico_09]

19 minuti fa, Mighty Quinn ha scritto:

39 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

scoprire l'arte musicale di Dylan, la sua voce,  ci sono i dischi.

E i suoi dischi  sono solo una piccola parte della sua arte musicale 

Ma se uno volesse approfondire anche l'arte poetica, ci sono i libri

 

Beh.., i disci sono la testimonianza della sua arte musicale, lo strumento della conoscenza dell'arte musicale, non che la facciano. Grazie di questa segnalazione libraria, d'accordo ovviamente, pleonastico ribadire, che per il canto e i per testi  vi siano i dischi e  i libri, oltre che i concerti, ancora meglio, quali strumenti miglori per conoscore un autore. E' quello che scrivo sopra, più volte, i film aiutano anche a conoscere i testi non la musica di un cantante se a cantare non sia il cantante stresso. 
Ma 'ste cose le ho già dette però sembra che si voglia a tutti i costi affermare l'escatologia dell"infallibilità" di Dylan.., manco fosse il papa a cui il contestatario menesterello star e divo andò a baciare l'anello nello strorico raduno della gioventù a Roma, Tor vergata...

[Mighty Quinn]

9 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Mi deve piacere per forza

Assolutamente no 

Infatti cfr. Joan Baez: "c'è a chi non interessa Bob Dylan, nessun problema"

Mi sa che mi hai citato a sproposito 

magari anche io in caso mi scuso ma avevo altre intenzioni...ho citato te perché hai fatto riferimento ad approfondire la sua arte musicale 

Aggiungevo informazioni per chi volesse approfondire altre arti 

Non te, lo do per scontato 

Fai conto che non ti abbia nemmeno citato se ti senti troppo sotto pressione 

 

 

 

[analogico_09]

21 minuti fa, Mighty Quinn ha scritto:

31 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Mi deve piacere per forza

Assolutamente no 

Infatti cfr. Joan Baez: "c'è a chi non interessa Bob Dylan, nessun problema"

Mi sa che mi hai citato a sproposito 

 

Fai conto che non ti abbia nemmeno citato se ti senti troppo sotto pressione 

 

 

Non ce l'avevo con te, davvero. Ti ho anche ringraziato di aver segnalato i libri. Parlavo in generale. Non mi sento sotto pressione, figuriamoci, per quattro chiacchiere... tranquillo puoi citarmi quando vuoi.

[giorgiovinyl]

Per chi ha Prime Video il (bel) film di Todd Haynes su Dylan è compreso nell'abbonamento

https://www.primevideo.com/region/eu/detail/0U4ALAIMVTAKQ33NZYO72F1LY8/ref=atv_hm_hom_c_TE8LoN_2_2?jic=8|EgRzdm9k

[Noccio1967]

Ho visto anche io il film. Posso dire che mi è piaciuto molto, abbastanza fedele nella ricostruzione con solo qualche incongruenza. Attori ottimi e brani scelti e cantati in modo convincente. Colonna sonora da ascoltare😊

[giorgiovinyl]

12 ore fa, gnagna1967 ha scritto:

Ho visto anche io il film. Posso dire che mi è piaciuto molto, abbastanza fedele nella ricostruzione con solo qualche incongruenza. Attori ottimi e brani scelti e cantati in modo convincente. Colonna sonora da ascoltare😊

E siamo tre su tre che abbiamo visto il film e ci è piaciuto molto

[giorgiovinyl]

La rivista britannica Mojo ha pubblicato nel sito una lista dei 10 best music biopic

https://www.mojo4music.com/articles/the-mojo-list/best-rock-biopics-ever/

Di quelli che ho visto io Bohemian Rapsody si può vedere in tv. L'attore è bravo:

Quello su Woody Guthrie lo vidi ad un cineforum e mi smarronai, ma avevo 13 anni.

Control su Ian Curtis - Joy Division è molto bello, ma più che un biopic ha un taglio autoriale..

Se non l'avete visto recuperate Walk the Line dello stesso regista di A Complete Unknown, che evidentemente è fissato con Johnny Cash, Reese Witherspoon ha vinto meritatamente l'oscar per la sua interpretazione di June Carter.

 

 

 

 

[spersanti276]

Andrò domani per festeggiarmi. 

[minollo63]

Visto ieri sera al cinema, per questo mi permetto un commento solo ora, su un film bello e ben fatto, con attori molto bravi e comunque in grado di rappresentare al meglio i protagonisti da loro impersonati, al di là della bravura e del fatto che siano loro stessi a interpretare i brani musicali che accompagnano le scene corali del film.

Il regista riesce a centrare la rappresentazione del periodo storico particolarmente difficile nell'America d'inizio anni '60, riuscendo a far passare il messaggio dell’importanza della svolta elettrica di Bob Dylan, come fosse la rappresentazione di un momento di transizione per la società così come per la musica.

Alla fine del film ci si rende conto di aver assistito ad una straordinaria avventura o di essere stati partecipi di un viaggio tra i miti del passato e le complessità del presente, con la musica come protagonista assoluta, anche se non si è amanti di Bob Dylan e della sue ballate.

Secondo me, tutto il "pathos" si può riassumere in una delle prime battute del film (tra l'altro rappresentata attraverso gli occhi dei due protagonisti che stanno guardando a loro volta, un film al cinema)...

“Non chiediamo la luna. Abbiamo le stelle”.

Per me, gran bel film sotto tutti i punti di vista che mi è piaciuto molto !

Ciao ☮️

Stefano R.

[Morenik]

Sull'onda dei film sul genere e in qualche modo legati a Dylan e dintorni, a me piacque molto "A Proposito Di Davis" dei Coen, film ispirato al cantautore americano Dave Van Ronk  agli albori della scena nascente del folk intellettuale del Greenwich Village, uno di quelli che in pratica prepararono il terreno facendo crescere faticosamente una pianta dei quali frutti godette Dylan.

[Mighty Quinn]

@Morenik

Si, lo abbiamo già citato il film dei Coen

A proposito di Dave Van Ronk, di cui sono un fan, consiglio di vedere le sue interviste su YouTube, molto interessanti 

E per quanto riguarda la musica, tra le tante perle (bello confrontarle con le rispettive di Bob Dylan...) segnalo questa:

 

[analogico_09]

Non ho (ancora?) visto il film, però leggo cio che se ne dice in giro, ciò  che scriviamo qui e che scrivoni i media, i critici, etc.

 

Mi sono imbattuto di recente in un articolo molto interessante pubblicato dalla rivista on line "Movieplayer.it" che vorrei condividere ripartendo da quanto già scritto su Woody Gutrie, come da autoquote, anche che mi pacerebbe molto poter vedere un film ben fatto, non romanzato, non hollywoodizzato, basato sull'arte e sulla vita del capostipide del folk "moderno" che fanno un tutt'uno artistico-musicale-esistenziale e socio-politico e molto altro ancora.

 

Il 31/01/2025 at 14:05, analogico_09 ha scritto:

Dylan in realtà mutua quasti tutto, lo stile musicale (voce chitarra, armonica) e gli aspetti testuali, dal grande  Woody Guthrie, folksinger "leggendarfio" che cantava l'America rurale e provinciale, ingiusta e violenta, estendendo all'america metropolitana,  con sincerità ed originalità di accenti musicali e di testualità contestatarie, senza divismi... omissis

 

 

Da prendere l'iniziativa come invito ad una riflessione più approfondita, dettata anche dal core del fan che usi anche qualche strumento critico più oggettivante.

 

L'articolo titola in tal modo

 

A Complete Unknown: chiedi chi era Woody Guthrie, l'ultimo cantautore libero d'America

Il rapporto tra Bob Dylan e Guthrie è la vera chiave di lettura del biopic con Timothée Chalamet. Ecco chi era, ed ecco perché i suoi testi, volutamente politici, sono l'emblema di una libertà artistica oggi assente.

 

ricordando anche che ... se Robert Allen Zimmerman è diventato Bob Dylan lo si deve anche all'ispirazione ricevuta da Woodrow Wilson Guthrie (su cui A_ Complete Unknown_ indugia). Senza di lui non avremmo avuto Bruce Springsteen, Joe Strummer, Billy Brag, Ry Cooder, John Mellencamp e molti altri. Artisti che, più volte, si sono detti debitori di Woody.

 

 

https://movieplayer.it/articoli/woody-guthrie-chi-era-cantante-dylan-a-complete-unknown-storia_34641/

 

Sono ovviamente d'accordo sul dato di fatto tuttvia mi verrebbe anche da chiedermi: ma chi è, chi lo conosce 'sto Woody Guthrie? ...

 

 

Buona lettura e buon ascolto