Il ponte degli sprechi

[andpi65]

12 minuti fa, Supertramp ha scritto:

Perché preferiscono affidarsi a criminali ed incapaci.

 I lavori per la realizzazione del Ponte  saranno eseguiti da Webuild, insieme ad alcuni dei più importanti player di riferimento nel settore come il gruppo Sacyr (Spagna), Ihi (Giappone), insieme ad altri partner italiani di Eurolink, tra cui Condotte e Itinera. " questi dici?

Proprio vero quello che diceva Eco al riguardo di internet .

[Panurge]

Per cui se Tozzi dice che sarebbe il caso di approfondire lo studio della faglia magari un fondo di verità c'è.

[andpi65]

@Panurge Non saprei, ho fatto altro. L'opera è ambiziosa , non lo nego. Ma da qui a parlare di criminali ed incapaci a giudizio dall'avventore del bar sport ce ne passa.

Pare , a leggere alcuni, che siano tutti testiculi con la terza media chi fa altro da quello che conoscono.

[wow]

Faccio sommessamente notare che 

Il progetto definitivo e il progetto esecutivo sono due fasi distinte nella progettazione di un'opera, sia essa un edificio, un'infrastruttura o altro. La differenza principale risiede nel livello di dettaglio: il progetto definitivo definisce gli aspetti generali, mentre il progetto esecutivo specifica nel dettaglio tutti gli elementi necessari per la realizzazione pratica. 

Progetto Definitivo:

Definisce l'impostazione generale dell'opera, le sue caratteristiche fondamentali e i suoi aspetti essenziali. 

Fornisce una visione d'insieme del progetto, inclusi gli aspetti urbanistici, architettonici, strutturali, impiantistici e ambientali. 

Serve come base per la successiva definizione del progetto esecutivo e per la valutazione dei costi complessivi. 

Includerà relazioni, elaborati grafici, studi di impatto ambientale (se necessario), calcoli preliminari, e un quadro economico di massima. 

Progetto Esecutivo:

È la fase di dettaglio, in cui il progetto definitivo viene tradotto in istruzioni precise per la realizzazione dell'opera. 

Fornisce tutte le informazioni necessarie per la costruzione, inclusi disegni costruttivi, specifiche tecniche, capitolati, piani di sicurezza e cronoprogramma dettagliato. 

Definisce con esattezza materiali, dimensioni, modalità di esecuzione e costi dettagliati. 

Si basa sul progetto definitivo, ma lo approfondisce e lo dettaglia in ogni suo aspetto. 

In sintesi, il progetto definitivo è un piano generale, mentre il progetto esecutivo è il piano di dettaglio, pronto per essere messo in pratica. 

[Supertramp]

8 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Pare , a leggere alcuni, che siano tutti testiculi con la terza media

 

Magari avessero la terza media.

In questo governo l' analfabetismo è d'uopo.

19 minuti fa, andpi65 ha scritto:

I lavori per la realizzazione del Ponte  saranno eseguiti da Webuild, insieme ad alcuni dei più importanti player di riferimento nel settore come il gruppo Sacyr (Spagna), Ihi (Giappone), insieme ad altri partner italiani di Eurolink, tra cui Condotte e Itinera. " questi dici?

 

O sei ingenuo o sei in malafede.

[wow]

Per il momento è stato approvato il p. Definitivo, sul quale pendono una serie di aspetti (di rilievo) da approfondire soprattutto per quanto riguarda il comportamento in presenza di vento forte e di sisma.

Sembra che anche tutti gli aspetti inerenti l'uso di cavi di nuovo tipo imponga problematiche da risolvere per non parlare della compatibilità del traffico ferroviario con una struttura che potrebbe avere oscillazioni anche di 10 mt e poi ... ecc. ecc.

Quando sarà definito il p. esecutivo gli aspiranti ingegneri potranno esprimersi su questa opera con maggiore contezza.

Per il momento siamo alla fase 'da grande vorrei fare l'astronauta'.

 

 

[andpi65]

14 minuti fa, wow ha scritto:

Progetto Esecutivo:

Ma secondo te una Webuilt,  e le altre aziende che  fan parte del progetto

si gioca la credibilità  acquisita  così, a cuor leggero , se non fosse fattibile? 

[briandinazareth]

10 minuti fa, andpi65 ha scritto:

si gioca la credibilità  acquisita  così, a cuor leggero , se non fosse fattibile? 

per adesso c’è una fattibilità generale, con 4 criticità in particolare (cene sono molte ante)

sono state richiesti studi e simulazioni per la resistenza al vento.

 Approfondimenti sulla situazione sismica e  geotecnica.

 Nuove analisi strutturali 

verifiche e approfondimento sugli  acciai e altri materiali previsti.

 

 In questa fase nessuna azienda si prende responsabilità sulla fattibilità, c’è ancora moltissimo da fare

[andpi65]

@Supertramp

Ahh ,pure ingegnere ? 

[wow]

Webuilt è l'impresa aggiudicatrice  ed esecutrice dei lavori.

Non ho idea di che tipo di appalto si farà.

Se si farà un appalto "chiavi in mano" webuilt si farà carico della progettazione esecutiva che dovrà essere comunque approvata da un ente che fa gli interessi del committente.

Se invece, come penso, il progetto esecutivo sarà a carico del committente, webuilt sarà la mera esecutrice di un progetto che dovrà comunque risolvere questi problemi e definire le caratteristiche anche dell'ultimo bullone del guardrail. In tal caso, cioè in fase di definizione esecutiva dell'opera, non ha nessuna reputazione da difendere, ma resta alla finestra a mangiare il popcorn.

E vedrai che pianterà anche grande per eventuali ritardi.

Nessuno sta mettendo in dubbio le capacità di wb, anche se l'opera secondo me è un salto nel buio dal momento che si va ad esplorare un territorio inesplorato a livello di problematiche, specie in considerazione del fatto che sarà un ponte ferroviario.

Io non so come si fa a pensare che un'opera del genere possa essere cantierabile entro pochi mesi.

Assisteremo alla solita passerella di politici. A decine di pose della prima pietra. Ad espropri e relativi ricorsi. A un mare di soldi buttati e all'inutile sfacelo di un territorio.

[Supertramp]

Adesso, andpi65 ha scritto:

@Supertramp

Ahh ,pure ingegnere ? 

 

Tuttologo, prego.

Come tutti qua dentro.

Te compreso.

[andpi65]

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

cene sono molte ante

[andpi65]

12 minuti fa, Supertramp ha scritto:

Tuttologo, prego.

C'aveva ragione Eco!

[Supertramp]

5 minuti fa, andpi65 ha scritto:

C'aveva ragione Eco!

 

Assolutamente.

È per rendergli omaggio che si sono diffusi così tanto forum e social d'ogni risma.

E pigliamocello sto quarto d'ora de celebrità! 🤣

[widemediaphotography]

Speriamo che il Ponte sullo Stretto si faccia, e pure in fretta.

Non fosse altro che per mettere a tacere certi “ingegneri da tastiera” che si ostinano a sparare sentenze, o solo perché hanno letto qualcosa un po'nqui oppure lì.

Qui parliamo di un progetto studiato da decenni da fior di esperti, studi di ingegneria veri e ai massimi livelli, con strumenti fuori la portata dei comuni mortali, dove sono stati sviluppati appositi software. Eppure qui c’è chi trasforma Mario Tozzi (chiamato Professore) in un  luminare assoluto, come fatto in passato con  Piero Angela. Con tutto il rispetto, ma un po’ di misura non guasterebbe.  

Avete ascoltato pure il parere di Geopop?

A chi qui si dichiara tecnico e ci spiega come funziona lo sviluppo di un progetto chiederei se è in grado di progettare quel  Ponte, o lo stesso  lungo solo la metà!

Certe opinioni fanno davvero arrossire, molto più che delle chiacchere da bar dello Sport!