Morire a 18 anni

[wow]

11 minuti fa, Severus69 ha scritto:

pensato la stessa cosa, però è inconcepibile sia stata vaccinata con Astrazeneca quando è risaputo dei problemi che può dare a persone giovani soprattutto donne.

@gennaro61 Teniamo conto che da un anno e mezzo ci stiamo muovendo in una terra incognita. Qui tutti sanno tutto, dal virologo di fama all'ultimo facebooker, ma la realtà è che si apprende giorno per giorno e, ho l'impressione, che lo stiamo facendo molto in fretta e relativamente bene. Nessun medicinale è privo di controindicazioni. Il termine farmaco in greco significa anche veleno e diciamo di sono cose che possono succedere. 

Mi meraviglia che questa ragazza, con patologia autoimmune, sia stata vaccinata con Astrazeneca. Anche io dovrei avere una patologia rara autoimmune, appena l'ho dichiarato ed è risultato dal database, mi hanno fatto di pfizer... 

[stefanino]

1 ora fa, Roberto1960 ha scritto:

Comunque noto che la causa di quesi decessi non è mai imputata al vaccino.

 

Trovare un rapporto causa effetto con la semplice osservazione "iniezione - problema" e' empirismo

.

leggevo ieri che tra i vaccinati c'e' un caso grave di trombosi ogni 100000 vaccinati

leggo ieri che nel 2019 abbiamo avuto 65000 casi di trombosi ovvero una ogni 1000 abitanti

.

Posso per questo affermare che il vaccino riduce di 1000 volte le probabilita di avere una trombosi?

No di certo.

.

Uno studio serio non puo' prescindere dalla analisi della situazione complessiva incluso lo stato di salute dei soggetti vaccinati e di quelli cui e' venuta la trombosi.

.

sta povera ragazza soffriva di una patologia che se non capisco male dovrebbe portare a un problema opposto a una trombosi. Sara quindi da capire tutta la situazione partendo dalla patologia, passando per la terapia che assumeva, e studiando la natura del trombo che l'ha uccisa.

 

[gennaro61]

@wow

Concordo cin tutti quelli che hai detto. Una sola cosa non capisco: come mai ogni volta che qualcuno muore a seguito del vaccino Astrazeneca tutti si affrettano a dire che è  " consigliato per gli over 60" salvo poi somministrarlo,  attraverso gli open day, anche si neonati?

E mi ripeto,si consiglia un buon libro o un bel film. Un farmaco è "indicato" o " controibdicato" ( non a caso nei bugiardini trovi elencate le "controindicazioni" non i :controconsigli")Ecco perché parecchi giocando sui termini lo fanno a tutti

[qzndq3]

Per un attimo vorrei non parlare della ragazza deceduta nè di vaccini.

Faccio il cretino da tastiera e scrivo su google "pillola anticoncezionale trombosi". Alla prima riga dei risultati leggo:

L'ente regolatorio americano per i farmaci (FDA) stima che tra le 842 milioni di donne che assumano contraccettivi, il rischio di trombosi è da tre a nove su 10.000 ogni anno

 

[Iohannes]

43 minuti fa, gennaro61 ha scritto:

se non si fosse vaccinata adesso era a casa anziché al cimitero.

120.000 italiani, non vaccinati, sono finiti al cimitero. 

[stefanino]

8 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

"pillola anticoncezionale trombosi"

il meccanismo , fondamentale per passare dall'empirismo alla scienza, e' stato confermato

Quello di Astra Zeneca mica tanto e , come scrivevo sopra, se compariamo gli eventi trombotici tra i vaccinati e quelli della popolazione generale del 2019 sembrerebbe che vaccinarsi sia un metodo per ridurre di 1000 volte il rischio trombosi ma cadrei nello stesso inganno di chi da due eventi successivi crea  un rapporto causa effetto certo.

[gennaro61]

@Iohannes

Già lo hanno fatto notare e ho già risposto.  io non discuto sulla necessità di vaccinarsi.  Ma è così difficile fare un vaccino consigliato agli over 60 soltanto agli over60? Ma probabilmente sino io che non capisco, abbiate pazienza 

[qzndq3]

3 minuti fa, stefanino ha scritto:

Quello di Astra Zeneca mica tanto e , come scrivevo sopra, se compariamo gli eventi trombotici tra i vaccinati e quelli della popolazione generale del 2019 sembrerebbe

Non a caso ho voluto non mettere in relazione il mio post ai vaccini.

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Credo sia stato già scritto, una giovane donna portatrice di una malattia che ha a che vedere con le piastrine ed è in terapia con ormoni, secondo quanto riportano i giornali, presumo non fosse il candidato migliore a ricevere quel tipo di vaccino. 

Immagino la magistratura chiarirà dettagli ed eventuali responsabilità.

Un fiore per la ragazza.

 

[qzndq3]

5 minuti fa, gennaro61 ha scritto:

Ma è così difficile fare un vaccino consigliato agli over 60 soltanto agli over60?

Vedila al contrario: un vaccino che presenta dei rischi, seppur bassi, per le giovani donne, a parità di rischio nella popolazione over 60, è vantaggioso rispetto alla probabilità di conseguenze della malattia in soggetti non vaccinati.

 

[Iohannes]

@gennaro61 No, capisco bene. In un altro thread ho detto di aver fatto ieri il richiamo di AZ: oggi esce la notizia che d'ora in poi il richiamo si farà con Pfizer. Ho 43 anni. Che AZ appaia il più problematico tra i vaccini in circolazione. La provocazione voleva fugare ogni dubbio dalla bontà di vaccinarsi: io ho già fatto AZ, ma adesso ne farei un altro...

[GianGastone II]

59 minuti fa, gennaro61 ha scritto:

Si può dire quelli che si vuole. A mio parere una cosa è certa: se non si fosse vaccinata adesso era a casa anziché al cimitero.

E se la terra non fosse una sfera sarebbe piatta.

[gennaro61]

@qzndq3

Se non ci fossero altri vaccini che a differenza  di Astrazeneca sono "consigliati" a tutti

[qzndq3]

19 minuti fa, gennaro61 ha scritto:

Se non ci fossero altri vaccini che a differenza  di Astrazeneca sono "consigliati" a tutti

E' un po' diverso. 

In Europa vengono utilizzati i vaccini a mRNA (Pfizer, Moderna) e i vaccini a vettore virale (AstraZeneca, Johnson&Johnson, Sputnik che non sono certo sia stato già autorizzato). Di quelli utilizzati da noi AstraZeneca e probabilmente anche Johnson&Johnson (era stato bloccato negli US) presentano delle (possibili?) controindicazioni. 

A me fa pensare che sembra che AstraZeneca sia meno efficace contro le varianti e che l'EU stia valutando di puntare sui vaccini a mRNA...

[bungalow bill]

L'importante è essere chiari . Il primo luglio dovrò fare il richiamo ( la prima vaccinazione AstraZenica ) , speriamo bene .

[tomminno]

2 ore fa, wow ha scritto:

Anche tanta altra gente se non si fosse vaccinata starebbe al cimitero

Non gente di 18 anni.

A quell'età, a questo punto si può dire, causa più morti il vaccino del covid.