Tassare i super ricchi

[best_music]

Tassare i super-ricchi è una super-bufala

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I "veri ricchi" si sono cautelati da anni nascondendo i loro patrimoni in complicati sistemi di scatole cinesi basate in Paesi che garantiscono una fiscalità privilegiata.

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Un amico che lavora nel sistema di riscossione pubblico mi dice che se sono fortunati riescono a prendere qualcosa dal ceto medio-alto perché i ricchi "veri" si sono ampliamente cautelati da un pezzo, anzi nei loro elenchi di riscossione non ci arrivano proprio.

[nullo]

6 ore fa, Coltr@ne ha scritto:

Quindi cosa proponi, una patrimoniale al contrario?

io propongo di favorire sempre e comunqque  l'impresa, si genera lavoro, si distribusce ricchezza, si allarga la base imponibile.

quindi i "ricchi", in questo caso leggi gente con capacità fuori del comune, li devi portare a casa e favorirne l'operato.

sono anni che li mandiamo via, che abbiamo persone e aziende che scelgono altro rispetto alla Italia, per ragioni legate ai costi.

ma possiamo fare ancora peggio.

qualche tempo fa parlavo con un amico con qualche anno più di me, ha una grossa azienda con un robusto fatturato e diversi dipendenti 

si parlava del canone  dei balneari, lui da uomo di sinistra, ripeteva la solita solfa sui costi bassi.

avevamo idee diverse al riguardo  gli facevo notare come chi crea aziende investendo milioni, ha qualche decina si dipendendi, fattura milioni, cui aggiungi l'indotto, "ragala" opportunita e da una marea di soldi allo stato, molto di più  di dieci i ventimila euro che si possono aggiungere al canone.

per me rimane ovvio che le assegnazioni sarebbero da dare in base ad un progetto e il conseguente sviluppo.

la differenza fra l'uovo oggi e la gallina domani.

gli ho fatto esempi tangibili su realtà già esistenti che entrambi conoscevamo.

ci ha messo un secondo a cambiare idea sui canoni.

 

[iBan69]

 

Il 10% degli italiani detiene oltre il 60% della ricchezza: l’insostenibile disuguaglianza che penalizza i giovani

L’elaborazione del think tank Tortuga: la metà più povera della popolazione possiede appena il 7,4% della ricchezza nazionale. La necessità di ricalibrare la tassa sulle successioni relativa all’eredità familiare. Giovani colpiti

https://www.corriere.it/economia/risparmio/25_luglio_13/il-10-degli-italiani-detiene-oltre-il-60-della-ricchezza-l-insostenibile-disuguaglianza-che-penalizza-i-giovani-4400261f-ba9a-4a2d-86c3-8bb075abcxlk.shtml

 

[nullo]

6 ore fa, briandinazareth ha scritto:

L'idea non è mia

e come tutte le idee le puoi condividere, farle tue su n basi, oppure no.

a prescindere dalla supposta "giustezza" della proposta,  è razionalmente comprensibile il perché non sia stata mai applicata e non lo sarà mai, le ragioni piuttsto ovvie, non c'è politica, mi ripeto anche di sinistra, che abbia la minima idea di applicarla, al massimo se ne ciarla a vanvera di tanto in tanto, sarebbe meglio spostare l'attenzione su come creare opportunità e distribuire ricchezza come si è sempre fatto, con le imprese e il lavoro, rendendolo conveniente su pìù  piani e premiando chi ha genialità, e naturalmente mezzi, per generare ricadute sociali positive di ogni tipo.

il resto è solo perdita di tempo e di opportunità.

ma la Ue, Italia compresa, è specialista nello sfavorire i propri concorrenti nella competizione globale, i frutti li stiamo raccogliendo da tempo.

altre soluzioni in campo non ne vedo.

 

Winston Churchill che “Una nazione che si tassa nella speranza di diventare prospera è come un uomo in piedi in un secchio che cerca di sollevarsi tirando il manico”

 

 

[Savgal]

@niar67

Il periodo storico che in Occidente ha modificato radicalmente le condizioni della classe operaia e del ceto medio-basso si colloca tra il 1948 e il 1973. Cercate le aliquote fiscali negli Stati Uniti in quel periodo, avreste una grossa sorpresa. La prosperità fu anche conseguenza di una scelta politica, incremento della produttività e dei salari e delle retribuzioni viaggiavano di pari passo. Inoltre a destra e sinistra era condivisa l'idea che l'attività economica dovesse andare a beneficio dell'intera collettività.

Dagli inizi degli anni Ottanta del secolo scorso la priorità sono diventati i profitti, non è un caso che le retribuzioni operaie negli USA alla fine degli anni Settanta erano superiori a quelle attuali, fenomeno che spiega il rancore della working class USA e il consenso per Trump, la cui propaganda riprende le convinzioni (errate) della stessa working class sulle cause del suo malessere.

[briandinazareth]

47 minuti fa, Savgal ha scritto:

Dagli inizi degli anni Ottanta del secolo scorso la priorità sono diventati i profitti, non è un caso che le retribuzioni operaie negli USA alla fine degli anni Settanta erano superiori a quelle attuali, fenomeno che spiega il rancore della working class USA e il consenso per Trump, la cui propaganda riprende le convinzioni (errate) della stessa working class sulle cause del suo malessere.

 

Aggiungo che la crescita non è aumentata per nulla con la drastica riduzione delle tasse e l'aumento della sperequazione sociale. 

 

Anzi... I dati sono molto chiari. 

[audio2]

figurati se le aumentavano le tasse

discorso da tread sui dazi

mò mi sposto laggiù, sentiamo che dicono

[senek65]

2 ore fa, nullo ha scritto:

sono anni che li mandiamo via, che abbiamo persone e aziende che scelgono altro rispetto alla Italia, per ragioni legate ai costi.

E quindi?

[Savgal]

@briandinazareth

Il testo che ho citato riporta dei dati da cui emerge che i redditi del personale laureato è costantemente aumentato, mentre le retribuzioni operaie sono più basse in potere d'acquisto rispetto alla fine degli anni Settanta.

Se gli USA anticipano ciò che sta accadendo in Europa, i redditi dei laureati in ambito scientifico e tecnico avranno redditi ed opportunità di gran lunga superiori rispetto ai diplomati ed ancor di più dei non diplomati. I primi segnali già di vedono.

[audio2]

poi se hanno maggior reddito li possono tassare ancora di più sempre secondo il metodo progressivo.

quindi tutti felici e contenti.

[cesare]

21 ore fa, RobertoBi ha scritto:

se è vero che non trovano autisti con questi stipendi o li alzano o chiudono. Tertium non datur. 

Hai una visione veramente semplicistica. Tertium non datur nel mondo della logica, nel mondo reale c’è sempre una terza, quarta e anche quinta via. &nbsp
ad esempio ATM può:

-ridurre le corse, peggiorando il servizio

-aumentare i turni di chi rimane, tanto mica tutti possono trovare un altro lavoro

-far arrivare autisti da Cuba. 

L’ultima soluzione mi pare si stia già sperimentando con il personale infermieristico, evidentemente e’ preferibile che aumentare gli stipendi al personale sanitario. 

[cesare]

5 ore fa, iBan69 ha scritto:

Il 10% degli italiani detiene oltre il 60% della ricchezza: l’insostenibile disuguaglianza che penalizza i giovani

L’elaborazione del think tank Tortuga: la metà più povera della popolazione possiede appena il 7,4% della ricchezza nazionale.

Prendo spunto per replicare ad un paio di calcoli farlocchi che si sono visti alcune pagine fa. 
la ricchezza finanziaria privata italiana è di oltre 5000 miliardi di euro, quindi oltre 3000 miliardi sono posseduti dal 10% della popolazione.

Restringiamo il perimetro imponibile a 1500 miliardi, posseduto probabilmente dall’1% piu ricco: con una imposta al 2 % si tirano su 30 miliardi all’anno. 
Naturalmente non si distribuiscono a pioggia a 60 milioni di italiani, l’altro calcolo farlocco visto prima, ma si indirizzano su sanità,istruzione e servizi pubblici

 

[audio2]

io li vorrei proprio vedere questi contratti atm dove non trovano personale 

perchè tempo fa successe lo stesso nella ridente provincia dalla quale provengo

ed era un capestro ad ogni capoverso. i famosi contratti dai sette capestri.

[audio2]

6 minuti fa, cesare ha scritto:

il perimetro imponibile a 1500 miliardi, posseduto probabilmente dall’1% piu ricco: con una imposta al 2 % si tirano su 30 miliardi all’anno.

tutta l' imu versata annuale sarà sui 20/22 miliardi

quindi se in teoria più che raddoppiamo il gettito,  anche solo riferito ai più danarosi, secondo te poi il sistema

( = il mercato degli affitti ) regge ancora

[Jack]

4 ore fa, iBan69 ha scritto:

La necessità di ricalibrare la tassa sulle successioni relativa all’eredità familiare

Tu quanti figli hai ad ereditare?