audio2 Inviato 18 Luglio 2025 Condividi Inviato 18 Luglio 2025 @extermination anche se ahimè solo a sprazzi, in italia c'è ancora un barlume di stampa indipendente che esprime pensieri a volte anche elevati. e quella di cdx ne è il più chiaro esempio. Link al commento https://melius.club/topic/25819-il-saccheggio-di-milano/page/10/#findComment-1545301 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
mozarteum Inviato 18 Luglio 2025 Condividi Inviato 18 Luglio 2025 Alessandro Trocino, come tutti i giornalisti, dice meta’ delle cose che giuridicamente andrebbero dette. E’ una ricostruzione parziale del sistema normativo- che in materia urbanistica si compone della legislazione statale e di quella regionale- ed e’ percio’ erronea. La rigenerazione urbana consiste nel recupero e rinnovo del tessuto edilizio esistente secondo i canoni d’avanguardia del risparmio energetico, della salubrita’ dei materiali, dell’autosufficienza dell’edificato (parcheggi pertinenziali, spazi a verde ecc) dell’attualita’ delle destinazioni d’uso, molte delle quali oramai desuete e “morte” (si pensi ai cinema ad esempio o ai capannoni artigiani cittadini dismessi: a Roma a Via Flaminia in pieno centro c’e’ una baraccopoli di ex capannoni di tal genere). Naturalmente per operare questi tipi di interventi bisogna incentivarli. Quale operatore comprerebbe un edificio vecchio e marcio, sopportando i costi di demolizione e smaltimento (ingentissimi), di progettazione e realizzazione del nuovo, senza una “premialita”? Nessuno. La premialita’ data dalla legislazione statale e regionale si articola in due grandi capitoli: a) incremento volumetrico (entro certi limiti, quindi mi par ben strano che una sola palazzina vecchia possa lasciar il posto a un grattacielo: piu’ probabilmente si tratta di piu’ demolizioni e di concentrazione delle cubature demolite su un unico sedime anche per far spazio, sulle aree liberate dalle vecchie costruzioni, agli standard richiesti (verde, attrezzature sportive, piste cilclabili, piazze arredate ecc); b) cambi di destinazione d’uso anche in deroga ai piani regolatori, che per il vero sono dei lenti pachidermi rispetto alle necessita’ di territori dinamici e veloci nelle trasformazioni. In piu’ e’ consentito a determinate condizioni l’ uso della Scia anche in alternativa al permesso di costruire. Questi a grandi linee sono i tratti della “rigenerazione urnana”. Poi le leggi-statale e regionali- e anche i Comuni nell’ambito delle competenze spettanti in materia urbanistica, che non possono essere eliminate (c’e’ una recentissima sentenza della Corte costituzionale in materia) definiscono meglio presupposti, condizioni, procedimenti, eccezioni. Bisogna vedere come si colloca rispetto a tutto cio’ la vicenda milanese. Ma la rigenerazione urbana e’ il futuro 1 Link al commento https://melius.club/topic/25819-il-saccheggio-di-milano/page/10/#findComment-1545313 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
audio2 Inviato 18 Luglio 2025 Condividi Inviato 18 Luglio 2025 26 minuti fa, Savgal ha scritto: A Milano si lavora sulle aree dismesse, con un neologismo gentile come “rigenerazione urbana”. E si lavora in verticale, sulle aree già edificate, con quella che viene chiamata “densificazione”. e dal punto di vista pratico cosa c'è che non va, se non vuoi consumare altro suolo è l' unica; e siccome a costruire sul vecchio invece che su terreno vergine si spende di più, per forza che semplificano. non per insistere, ma vorrei sentire il parere dei 7 nobel dell' altro tread ( a propò raghi, stamattina come va con la patrimoniale ) Link al commento https://melius.club/topic/25819-il-saccheggio-di-milano/page/10/#findComment-1545319 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Martin Inviato 18 Luglio 2025 Condividi Inviato 18 Luglio 2025 Il vero problema - accade anche nel mio comune - è che il villettato urbano finisce all'ombra del nuovo palazzo più alto e innovativo, che inoltre andrà rimodulare le quotazioni immobiliari della zona: La villetta presepiale diventerà cosa lillipuziana e "outissima" una volta entrata nello stesso cono ottico del neocondominio che-piace-alla-gente-che-piace. Link al commento https://melius.club/topic/25819-il-saccheggio-di-milano/page/10/#findComment-1545346 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Enrico VIII Inviato 18 Luglio 2025 Condividi Inviato 18 Luglio 2025 1 ora fa, mozarteum ha scritto: dell’autosufficienza dell’edificato E questa è cosa importantissima, in una città dove i box auto sono rari, soprattutto se in zone edificate prima degli anni 70. Link al commento https://melius.club/topic/25819-il-saccheggio-di-milano/page/10/#findComment-1545357 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
iBan69 Inviato 18 Luglio 2025 Condividi Inviato 18 Luglio 2025 1 ora fa, Savgal ha scritto: Cos’era successo? Era successo che un gruppo di cittadini di piazza Aspromonte si era vista spuntare nel cortile una torre di 7 piani, e aveva protestato. La pm Marina Petruzzella decise di vederci chiaro e aprì un’inchiesta per abusi edilizi. In pochi mesi l’inchiesta si moltiplicò perché il caso non era affatto isolato, e nacque il pool di inquirenti con Clerici e Filippini. Decine di progetti furono bloccati. Cavalcando anche le preoccupazioni di chi aveva investito nella nuova casa, un ampio fronte politico coltivò l’idea del maxi colpo di spugna. Come non dare ragione ai cittadini di Piazza Aspromonte? Tanto di cappello alla PM Petruzzella, che dimostra come in questo paese i giudici guardino ancora alla legge, e non agli interessi economici o politici di taluni. Il colpo di spugna è un atto che nasconde quasi sempre malaffare e interessi di parte da tutelare, che disgustano i cittadini. Aspettiamo gli sviluppi. Link al commento https://melius.club/topic/25819-il-saccheggio-di-milano/page/10/#findComment-1545359 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Savgal Inviato 18 Luglio 2025 Condividi Inviato 18 Luglio 2025 Il punto è se sia stato commesso o meno un reato, che ai residenti in piazza Aspromonte possa non piacere un palazzo di 7 piani è altra cosa. Link al commento https://melius.club/topic/25819-il-saccheggio-di-milano/page/10/#findComment-1545366 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
iBan69 Inviato 18 Luglio 2025 Condividi Inviato 18 Luglio 2025 4 minuti fa, Savgal ha scritto: Il punto è se sia stato commesso o meno un reato Direi, che non vi sono molti dubbi al riguardo. Il punto è se saranno condannati. Link al commento https://melius.club/topic/25819-il-saccheggio-di-milano/page/10/#findComment-1545371 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
gibraltar Inviato 18 Luglio 2025 Condividi Inviato 18 Luglio 2025 6 minuti fa, Savgal ha scritto: Il punto è se sia stato commesso o meno un reato E per saperlo servono, appunto, pubblici ministeri che aprano un'inchiesta per accertarlo. E se l'inchiesta si conclude accertando che non è stato commesso alcun reato, non è che poi si debba "porsi domande sul ruolo della magistratura" ogni volta che un presunto reato si rivela essere inesistente, come qualcun altro (non tu) sostiene in altro 3D 1 Link al commento https://melius.club/topic/25819-il-saccheggio-di-milano/page/10/#findComment-1545373 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
briandinazareth Inviato 18 Luglio 2025 Condividi Inviato 18 Luglio 2025 9 minuti fa, gibraltar ha scritto: E per saperlo servono, appunto, pubblici ministeri che aprano un'inchiesta per accertarlo. E se l'inchiesta si conclude accertando che non è stato commesso alcun reato, non è che poi si debba "porsi domande sul ruolo della magistratura" ogni volta che un presunto reato si rivela essere inesistente, come qualcun altro (non tu) sostiene in altro 3D concordo, sarebbe un assurdo totale. anche perché se vogliamo un sistema minimamente garantista, dobbiamo accettare che ci siano colpevoli che grazie ai sistemi di tutela, possono essere indagati e processati con buone ragioni ma poi non ci siano sufficienti prove per una condanna. Link al commento https://melius.club/topic/25819-il-saccheggio-di-milano/page/10/#findComment-1545384 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
gibraltar Inviato 18 Luglio 2025 Condividi Inviato 18 Luglio 2025 Adesso, briandinazareth ha scritto: se vogliamo un sistema minimamente garantista Il problema sta diventando questo. La domanda è: "lo vogliamo?". Io si, ma mi sembra di essere seduto in un gruppetto che si riduce sempre di più. Link al commento https://melius.club/topic/25819-il-saccheggio-di-milano/page/10/#findComment-1545386 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
UpTo11 Inviato 18 Luglio 2025 Condividi Inviato 18 Luglio 2025 Link al commento https://melius.club/topic/25819-il-saccheggio-di-milano/page/10/#findComment-1545465 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Velvet Inviato 18 Luglio 2025 Condividi Inviato 18 Luglio 2025 8 ore fa, Velvet ha scritto: Tra il 2022 e il 2023, sottolinea l’Istituto superiore per la protezione e la ricerca ambientale (Ispra), in città sono stati cementificati diciannove ettari di terreno permeabile. Un obiettivo, quello del «consumo di suolo zero»,sistematicamente ignorato... Ai più, specie a chi parla di rigenerazione urbana, è sfuggita credo questa perla fra i primati (non nel senso delle scimmie) milanesi. Link al commento https://melius.club/topic/25819-il-saccheggio-di-milano/page/10/#findComment-1545509 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
andpi65 Inviato 18 Luglio 2025 Condividi Inviato 18 Luglio 2025 5 ore fa, mozarteum ha scritto: Bisogna vedere come si colloca rispetto a tutto cio’ la vicenda milanese. Io ne sò mezza ( ho l'impressione che viceversa sia il tuo campo e mi interessa molto il tuo parere) e mi verrebbe da dire ( per "qualche" lavoretto fatto in casa mia) che una semplice Scia per costruire un grattacielo sull'area in cui sorgeva una palazzina non sia molto normale e legale ( al netto del "giro di soldi" per consulenze contestai dalla Procura, da accertarsi e verificarsi in aula ovviamente) con le attuali norme edilizie. Poi, come dici giustamente, le norme in materia di edilizia andrebbero riviste per quelli che sono i tempi e le necessità attuali(e concordo), ma anche fosse stante la irretroattività delle leggi future su quelle attuali ci si deve basare per giudicare oggi. Link al commento https://melius.club/topic/25819-il-saccheggio-di-milano/page/10/#findComment-1545564 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
maverick Inviato 18 Luglio 2025 Condividi Inviato 18 Luglio 2025 Quello che diceva @mozarteumin un intervento di poco fa è come sempre motivato e coerente : tutto perfetto per quanto riguarda "la rigenerazione urbana, le motivazioni economiche, le modalità .". ; funziona proprio così. Non entrando minimamente nel contesto se ci sono o no reati e di che che gravità (e sennò la magistratura che ci sta a fare ? sperando sempre che operi in totale imparzialità e adeguatezza, .. il che purtroppo non sempre avviene ) il problema secondo me sta dell'eccessiva libertà che si dà con le autocertificazioni. E Scia, e Cila, .. e tutti gli acronimi che volete, .. il rischio che interventi anche pesanti sfuggano di fatto ai controlli, o comunque che passino sotto traccia, esiste. E non va bene; la velocità è una cosa, l'anarchia un'altra. Il tutto ovviamente è stato voluto e scelto dalla politica, nazionale e locale. Detto questo, oggettivamente Milano è cambiata in maniera incredibile negli ultimi 20 anni ; per chi come me non la conosce, e ci va magari ogni dieci anni, il vedere, ( poche settimane fa), cosa è stato fatto in molteplici quartieri della città è roba che lascia stupefatti. In termini positivi, di architettura, di organizzazione, di modernità. Un altro mondo rispetto a tutte le altre città italiane. Poi, che ci siano abusi e magheggi.. lo vedrà chi deve vederlo. Link al commento https://melius.club/topic/25819-il-saccheggio-di-milano/page/10/#findComment-1545565 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Messaggi raccomandati