E se fossimo tutti a Partita IVA?

[extermination]

@tomminno Fare il meno possibile ( quantitativamente)  guadagnando il più possibile...con l'auspicio di un eccellente livello qualitativo della prestazione lavorativa.

[tomminno]

14 minuti fa, extermination ha scritto:

Fare il meno possibile ( quantitativamente)  guadagnando il più possibile...con l'auspicio di un eccellente livello qualitativo della prestazione lavorativa.

Lavorare 6 ore al giorno aumenta la qualità. Ormai è un dato di fatto. A Dublino nessuno fiata perché ti pagano (benissimo) per 35 ore a settimana, ma ne lavori solo 30 (anzi 25!).

Solo qui in Italia c'è la mentalità che se fai 40 ore e basta sei un fancazzista. 

[extermination]

8 minuti fa, tomminno ha scritto:

Lavorare 6 ore al giorno aumenta la qualità. Oramai è un dato di fatto

 

Ma anche no!

[tomminno]

Adesso, extermination ha scritto:

Ma anche no!

Che ti devo dire a Dublino è così, produttività altissima e orario di lavoro minimo.

A meno di non ritenere tutto il gotha dell'informatica mondiale delle aziende gestite da incompetenti.

Ma noi continuiamo pure a fare 40+ ore settimanali perché la produttività è un tanto al chilo!

[Membro_0022]

47 minuti fa, tomminno ha scritto:

Lavorare 6 ore al giorno aumenta la qualità.

Pienamente d'accordo.

Dopo un certo numero di ore l'attenzione cala, la stanchezza cresce e la qualità del lavoro fatto peggiora con riflessi anche nelle giornate successive.

Inoltre un maggior numero di ore libere per la "vita" migliora l'umore delle persone che lavoreranno meglio quando stanno sul pezzo.

 

[davenrk]

1 ora fa, lufranz ha scritto:

Passa qualche mese e mi chiama con la coda bassa: ci sarebbe bisogno di adattare il tuo SW a un nuovo hardware, quello vecchio non si trova più e siamo bloccati con assistenza e produzione...

Conto salatissimo in relazione alla fatica realmente fatta, fate conto un mese e mezzo del vecchio stipendio per l'equivalente di una settimana di lavoro a tempo pieno che spalmai con tutta calma in due mesi di calendario. Pagò senza fiatare.

E gli hai detto di si x solo un mese e mezzo di stipendio dopo che ti hanno lasciato a casa? 

[marce61]

46 minuti fa, tomminno ha scritto:

Che ti devo dire a Dublino è così, produttività altissima e orario di lavoro minimo.

A meno di non ritenere tutto il gotha dell'informatica mondiale delle aziende gestite da incompetenti.

Ma noi continuiamo pure a fare 40+ ore settimanali perché la produttività è un tanto al chilo!

Esatto, lo stesso (spesso) in Germania, Danimarca e via dicendo. A Milano in certe aziende se hai posizione dirigenziale e stacchi prima delle 20 ti guardano storto. Pero pheega, sai che fatturato...e che arretratezza.

[Membro_0022]

4 minuti fa, davenrk ha scritto:

E gli hai detto di si x solo un mese e mezzo di stipendio dopo che ti hanno lasciato a casa? 

Dal mio punto di vista era un mese e mezzo di paga per una settimana di lavoro effettivo (e facile). 

E poi ci vuole senso della realtà: se gli avessi chiesto di più non avrei preso neanche un soldo, erano già abbondantemente alla canna del gas. 

 

 

[newton]

Perché il valore del lavoro è associato a un presunto diritto richiamato dalla costituzione, associato alla vita della persona e quindi al tempo. E' un concetto morale, nei paesi meno ideologici invece è semplicemente un modo per guadagnarsi di che vivere, quindi è più semplice misurare il risultato e stop.

 

[davenrk]

1 ora fa, tomminno ha scritto:

la tecnica migliore sia cambiare lavoro ogni 2 anni, ad ogni cambio ti becchi l'aumento e via andare

In Italia è di fatto l unica tecnica x aumentare lo stipendio, x i giovani è obbligatorio secondo me

[audio2]

solo che bisogna trovarlo il lavoro, pure migliore, e di milano ne abbiamo solo una.

[senek65]

Insomma all'estero tutti lavorano poco e vengono pagati moltissimo.  Qui invece son tutti dei bastardi che non ti pagano e ti fanno lavorare moltissimo. 

Interessante 

[davenrk]

@senek65 ti era nuovo?

[senek65]

@davenrk più che altro mi pare fantasia

[tomminno]

8 minuti fa, senek65 ha scritto:

Insomma all'estero tutti lavorano poco e vengono pagati moltissimo.  Qui invece son tutti dei bastardi che non ti pagano e ti fanno lavorare moltissimo. 

Interessante

Tutto dipende se fai un lavoro ad alto valore aggiunto o no.

Io in Italia di offerte di lavoro per devops ad 85k non ne ho mai viste e pure enterprise architect da 200k. Segno che non riusciamo ad avere una efficienza tale da poter offrire quegli stipendi (nessuno di livello manager ma semplici tecnici). 

A Dublino per chi lavora nell'informatica è il paradiso, per chi lavora come cameriere non è che sia meglio dell'Italia anzi, circondato da tantissimi stipendi a 5 zeri le case e gli affitti sono inarrivabili.