Democrazia sotto attacco in America

[analogico_09]

8 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

continueremo a dirlo e a farlo portando fatti e dati, fattene una ragione.

 

 

seeee... 

[Xabaras]

18 minuti fa, Roberto M ha scritto:

americani straordinari come Charlie

Si può chiudere.

[analogico_09]

24 minuti fa, Roberto M ha scritto:

38 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

non stai parlando con uno sprovveduto

A roma si dice anche "mecojoni" !

38 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Ti è stato già ricordato

A Roma si dice pure "eEstiquaatsi !"

 

roma se dice pure : a recà e mo' co' tutta st'arguzia che levate per quanto ce fai ride m'hai proprio cacato in soffita... (con due C alla romana) 

[Grancolauro]

22 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Per anni, la sinistra radicale ha paragonato americani straordinari come Charlie ai Nazisti e ai peggiori assassini di massa e criminali. Questo genere di retorica è direttamente responsabile del terrorismo che stiamo vedendo oggi nel nostro Paese. E deve fermarsi ora".

Donald J Trump.

Tre osservazioni:

1) che le opinioni politiche diverse da quelle di Trump siano "direttamente responsabili" di atti di violenza andrebbe dimostrato con delle ricerche empiriche, non dato per scontato. L'onere della prova spetta a Trump. Non mi risulta che i dati disponibili dimostrino questa tesi, tuttavia. Si tratta dunque, salvo prova contraria, di semplice propaganda. 

2) L'argomento di Trump, sulla base di una affermazione di fatto non dimostrata, trae una conclusione politica: occorre limitare la libertà di espressione dell'odiosa sinistra. Ma questa conclusione non è giustificata dalle premesse. Si tratta, dunque, di propaganda.  

3) Ma l'argomento di Trump è anche contraddittorio: usa il concetto di libertà di espressione per giustificare la limitazione della libertà di espressione dei suoi oppositori politici. Non è un argomento, se ne può concludere: è solo (pericolosa) propaganda politica.

[Grancolauro]

@analogico_09Quello che è capitato a Kirk lo si potrebbe chiamare, forse, "Effetto Clitemnestra".

[analogico_09]

9 minuti fa, Grancolauro ha scritto:

28 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Per anni, la sinistra radicale ha paragonato americani straordinari come Charlie ai Nazisti e ai peggiori assassini di massa e criminali. Questo genere di retorica è direttamente responsabile del terrorismo che stiamo vedendo oggi nel nostro Paese. E deve fermarsi ora".

Donald J Trump.

Tre osservazioni:
 

1) semplice  propaganda. 

2) propaganda.  

3) è solo propaganda.

 

 

Ma  va', Damiano..  pensavo che fossi il solo a pensarla così, detto da te che sei fuori o solo occasionalmete presente nei soliti giri polemici, mi rende ancor più convinto delle mie impressioni sul propagandismo di chi ha purtroppo ha un certo potere per poterlo emanare facendolo attecchire negli strati sociali più reazionari, e di chi invece lo ricopia pedissequamente  riportandolo onanisticamente... 

[Supertramp]

Kirk.

 

[analogico_09]

13 minuti fa, Grancolauro ha scritto:

@analogico_09Quello che è capitato a Kirk lo si potrebbe chiamare, forse, "Effetto Clitemnestra".

 

Su questa similitudine devo riflettere meglio, ma non ho ancora pranzato...  ... mi viene in mente... colui che aveva fatto uccidere la figlia "ifigonia in culide" viene ucciso? Per sdrammatizzare un po'... 
 

[Grancolauro]

6 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

impressioni sul propagandismo

Concordo purtroppo. E penso che bisognerebbe distinguere che attenzione le opinioni politiche dalla propaganda, che si basa su assuzioni false e conclusioni ingiustificate. Benissimo esprimere le proprie idee politiche, ma la propaganda va denunciata e combattuta. Ce lo insegna la storia, direi.  

[analogico_09]

4 minuti fa, Grancolauro ha scritto:

Benissimo esprimere le proprie idee politiche, ma la propaganda va denunciata e combattuta. Ce lo insegna la storia, direi.  

 

Assolutamente d'accordo. 

[Roberto M]

56 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

continueremo a dirlo e a farlo portando fatti e dati, fattene una ragione.

E io continuerò a dire che così state fomentando la violenza politica e il terrorismo, portando fatti e dati, fattene una ragione.

[briandinazareth]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

E io continuerò a dire che così state fomentando la violenza politica e il terrorismo, portando fatti e dati, fattene una ragione.

 

estiquatsi...

 

pensa che la libertà di espressione sia una cosa importante 

 

pensa anche che questo non giustifichi omicidi o violenza (come accaduto a capitol hill dove trump e kirk non accettavano la sconfitta) 

perché un conto è dire cose anche evidentin e solari, un conto è l'incitamento alla violenza, che rimangono 2 cose totalmente diverse. 

estiquatsi.. 

[Roberto M]

42 minuti fa, Grancolauro ha scritto:

Trump, sulla base di una affermazione di fatto non dimostrata, trae una conclusione politica: occorre limitare la libertà di espressione dell'odiosa sinistra

Se per “libertà di espressione” si intende costruire un mostro a tavolino, come ha fatto da noi lotta continua con Calabresi, estrapolando e distorcendo le sue frasi e minacciandolo di morte, ripetutamente, sui social, per poi celebrare l’omicidio andato a buon fine con la sua foto appesa a testa in giù si, questa “libertà di espressione” va limitata e repressa.

E’ una questione di civiltà e di sopravvivenza della democrazia.

 

[Roberto M]

46 minuti fa, Grancolauro ha scritto:

usa il concetto di libertà di espressione per giustificare la limitazione della libertà di espressione

Ancora, minacciare di morte una persona ed esultare ad omicidio assoluto NON è libertà di espressione.

E’ incitamento al terrorismo e complicità con il terrorismo.

Descrivere una politico come un “nazista” e quindi come un “criminale” verso cui la violenza politica è giustificata NON è libertà di espressione.

E’ diffamazione aggravata, negli USA come in Italia e ancora una volta apologia della violenza ed incitazione al terrorismo.

 

[Roberto M]

32 minuti fa, Grancolauro ha scritto:

ma la propaganda va denunciata e combattuta

Su questo sono d’accordo.

Specialmente quando dalla propaganda malata scaturiscono orribili omicidi, come quello di Charles Kirk.