Democrazia sotto attacco in America

[briandinazareth]

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

minacciare di morte una persona

 

chi lo ha fatto? nomi e cognomi

[LeoCleo]

2 ore fa, analogico_09 ha scritto:

Mi scuserai se provo a farti notare che tu e non solo tu,  parli di destra e di sinistra in modo schematico e superficiale, quasi in termini di tifoserie calcisticher... tipo a roma e a lazio... 

Pensa, ho votato FdI perchè era il partito che più sentivo a sinistra, che più portava avanti i valori e gli ideali di lavoro, merito, parlava di diritti e anche di doveri. Pensa un po' quanto sono schematico... A me della bandierina o del simbolo di partito frega nulla: cosa proponi? Quali sono le tue priorità?

[Grancolauro]

34 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Se per “libertà di espressione” si intende costruire un mostro a tavolino, come ha fatto da noi lotta continua con Calabresi

Direi che stai generalizzando in modo indebito a partire da un esempio diverso. Stavamo parlando del discorso di Trump sul caso Kirk. Il limite della libertà di espressione negli Stati Uniti, come sai, è molto ampio. Nel caso specifico, la proposta di Trump conduce a ignorare l’imminent lawless action test ed è dunque illegittima. È questione di civiltà giuridica, oltre che presupposto della democrazia, rispettare il

rule of law: è il diritto ad avere l’ultima parola, non la parola di chi esercita il potere. Questo Trump lo ignora deliberatamente.

31 minuti fa, Roberto M ha scritto:

E’ diffamazione aggravata, negli USA come in Italia e ancora una volta apologia della violenza ed incitazione al terrorismo.

Non è vero. Negli USA l’hate speech è protetto dal primo emendamento a meno che non vi sia incitamento a “violenza imminente” come previsto dal Brandenburg test. Né potrebbe trattarsi di diffamazione, dal momento che non vi è alcuna affermazione falsa di un fatto. Esultare per un omicidio può essere ripugnante moralmente, ma non è certo un reato.

29 minuti fa, Roberto M ha scritto:

dalla propaganda malata scaturiscono orribili omicidi, come quello di Charles Kirk.

Come ho scritto prima, che vi sia una nesso causale tra opinioni della sinistra e l’omicidio di Kirk è tutto da provare. Detta così, è solo propaganda per demonizzare l’avversario e trarne un vantaggio politico. 

[Roberto M]

10 minuti fa, Grancolauro ha scritto:

Come ho scritto prima, che vi sia una nesso causale tra opinioni della sinistra e l’omicidio di Kirk è tutto da provare

 

Ciò nondimeno è una legittima opinione.

 

11 minuti fa, Grancolauro ha scritto:

Detta così, è solo propaganda. 

No, è una legittima opinione.

Basata sulla logica, se soffi sul fuoco e se costruisci un mostro dandogli del nazista o del criminale, prima o poi qualche squilibrato che passa alle vie di fatto lo trovi.

Che sia opportuno ed auspicabile "abbassare i toni" è una legittima opinione, non propaganda, e ritenere pericolosi estremisti quelli che i toni non li abbassano è parimenti una legittima opinione.

.

Infine, parlare di "propaganda" nei confronti di una persona italiana in relazione alla politica degli USA in un forum italiano dove nessuno vota negli usa è non solo illogico, è anche sommamente ridicolo.

[Roberto M]

@appecundria

Come hai fatto a trovare un link tra questa discussione sull'assassinio di un giovane politico conservatore negli USA e il PD con le imminenti elezioni regionali lo sai solo tu.

Non gira tutto intorno alla politica italiana, né intorno a te e quattro altri "convinti", anzi nel complesso siamo tutti decisamente irrilevanti.

Comprese le elezioni regionali a Napoli, sai cosa glie ne può fregare agli Usa di Fico, DeLuca e Calenda.

[Grancolauro]

33 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Basata sulla logica, se soffi sul fuoco e se costruisci un mostro dandogli del nazista o del criminale, prima o poi qualche squilibrato che passa alle vie di fatto lo trovi.

La logica insegna che non si possono trattare come vere conclusioni che sono solo probabili, tanto più quando il loro grado di probabilità è del tutto ignoto e fortemente aleatorio. Se lo si fa, si fa propaganda facendo leva sugli stereotipi, i pregiudizi e i bias di chi legge. Non mi sembra una cosa corretta e rispettosa nei confronti del prossimo.

33 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Infine, parlare di "propaganda" nei confronti di una persona italiana in relazione alla politica degli USA in un forum italiano dove nessuno vota negli usa è non solo illogico, è anche sommamente ridic

Non sono d'accordo, dal momento che hai sostenuto le tue opinioni riguardo ai fatti USA facendo riferimento, in maniera per altro indebita, alla politica italiana e all'omicidio Calabresi. Dato che il nesso è per te ovvio, permetterai possa esserlo anche per chi ti legge.  

[wow]

1 ora fa, Grancolauro ha scritto:

Effetto Clitemnestra

Conosco l'effetto clito e basta. Ora vado a googlare.

[DiZZo]

Il 11/09/2025 at 07:27, Roberto M ha scritto:

Ma certo.

Devono farsi ammazzare tutti, una fucilata al collo, una selva di coltellate, ed in silenzio, senza protestare.

ma se fino a ieri avevi la foto di Charlton Heston nel tinello di casa

[DiZZo]

Il 11/09/2025 at 08:12, Roberto M ha scritto:

non ci sono organizzazioni che incitano alla violenza contro le donne

perché secondo te rifiutare un aborto ad una donna non è farle violenza?

[P.Bateman]

6 ore fa, Savgal ha scritto:

Ho la ragionevole convinzione che perculi,

O percula o lavora.

[iBan69]

3 minuti fa, P.Bateman ha scritto:

O percula o lavora.

La prima che hai detto .

 

[Grancolauro]

20 minuti fa, wow ha scritto:

vado a googlare.

Me lo sono inventato io, probabilmente è una stipidata

[damiano]

Ma poi, perché terrorismo? Kirk probabilmente è stato impallinato da qualche altro esaltato come lui che pensa diversamente. Non facciamo diventare una cosa normale (negli Usa) un atto dimostrativo. Almeno fino a quando non ci saranno prove certe.

Il terrorismo è una cosa seria e sceglie con cura le vittime. Un mio amico, addetto ai lavori, mi disse una volta: che pensi? il tritolo costa caro e prima di fare saltare qualcuno ci pensano tanto

Ciao

D.

[permar]

4 ore fa, LeoCleo ha scritto:

@Grancolauro Per me la risposta è giusta, solamente non ti piace. Rispettosamente parlando, non me ne frega nulla della mancanza di democrazia in Europa, pensa quanto mi tangono gli USA. Però un omicidio per odio politico sono in grado di riconoscerlo, al pari di una duomata in bocca.

Che fine ha fatti il duomista?

[criMan]

Adesso, damiano ha scritto:

Ma poi, perché terrorismo? Kirk probabilmente è stato impallinato da qualche altro esaltato come lui che pensa diversamente. Non facciamo diventare una cosa normale (negli Usa) un atto dimostrativo. Almeno fino a quando non ci saranno prove certe.

Il terrorismo è una cosa seria e sceglie con cura le vittime. Un mio amico, addetto ai lavori, mi disse una volta: che pensi? il tritolo costa caro e prima di fare saltare qualcuno ci pensano tanto

Ciao

D.

ti ringrazio di questo tuo pensiero perche' mi aiuti a dire una cosa che sicuramente per molti e' scontata ..

ma e' meglio dirla. 

Dobbiamo essere contro sia gli esaltati di ultra destra che gli esaltati di sinistra.

In generale tutti quelli che imbracciano un fucile per zittirti invece che scambiare idee e confrontarsi.

Questo sul piano umano.