Iran in piazza

[wow]

30 minuti fa, Amedeo.R. ha scritto:

Sì sì, una società talmente evoluta che usa la lapidazione come pena di morte solo per accrescere il dolore e la sofferenza del condannato.

Amede', non so se ci fai o ci sei ad essere così rigido ed assertivo nelle discussioni. Una società, anche sotto una dittatura teocratica, può continuare a vivere sotterraneamente mantenendo abitudini e stili di vita per quanto possibile evoluti e vicini a quelli occidentali. C'è una notevole parte di società (intellettuali, artisti, gioventù urbana) che sopravvive alla dittatura. Il problema è quel sotterraneamente. Farne notare l'esistenza (nota bene, non sono conservatori e si potrebbero collocare nelle aree che in occidente chiamiamo laiche e progressiste) non significa elogiare il regime.

[wow]

25 minuti fa, nullo ha scritto:

Una bella "passata" per indebolire il sistema, non vieta certo al popolo di proseguire verso la libertà 

Se la passata è quella che hanno dato in Venezuela dove hanno sostanzialmente lasciato integro l'apparato madurista ma se ne sono assicurati il controllo per fini esclusivamente predatori, che se ne stiano buoni. 

[wow]

@Amedeo.R. la faccina triste che hai messo al mio precedente mi conferma che tu non riesci a comprendere quanto affermano gli altri se si scosta dalla tua idea preconcetta che devi affermare a forza. Rileggi attentamente ed entra nel merito senza ripetere che in Iran c'è una feroce teocrazia perché lo so. 

[nullo]

17 minuti fa, wow ha scritto:

Se la passata è quella che hanno dato in Venezuela dove hanno sostanzialmente lasciato integro l'apparato madurista ma se ne sono assicurati il controllo per fini esclusivamente predatori, che se ne stiano buoni. 

Li non c'era una rivolta simile in atto, Maduro aveva già dato il possibile per piegare le proteste, non è da te fare tali paragoni.

[Superfuzz]

31 minuti fa, wow ha scritto:

Certa sinistra (una minoranza comunque) è a favore di tutto ciò si configuri in un antiamericanismo di maniera

Minoranza mi sembra un po’ riduttivo, diciamo quantomeno minoranza ben estesa…

[nullo]

46 minuti fa, appecundria ha scritto:

Per me la lotta per il pane non è meno meritevole di quella per la libertà. Anzi, la libertà è una aspirazione che sorge dopo mangiato, non prima. Io la vedo come una tappa del percorso

Dopo la prima parte legata ai bazari, le piega politica ha preso il sopravvento.

[mozarteum]

48 minuti fa, appecundria ha scritto:

Barbero se ne è occupato molte volte.

Si ma non e’ l’oracolo di Delfi mo’. Pare sia l’unico che si occupi di Storia

[Superfuzz]

2 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Si ma non e’ l’oracolo di Delfi mo’. Pare sia l’unico che si occupi di Storia

Ultimamente, purtroppo, non si limita solo a quello.

[LeoCleo]

1 ora fa, Amedeo.R. ha scritto:

Ah bhe ora é colpa degli angloamericani, se li ci sono tiranni integralisti fondamentalisti.

Beh dai, dalla fine della seconda guerra mondiale, dietro un governo fantoccio, una manipolazione della volontà popolare, una guerra civile o l’ascesa di un dittatorello, quasi sempre c’è dietro la mano più o meno occulta degli USA. Questa è Storia, non opinione. 

[dariob]

4 ore fa, Superfuzz ha scritto:

13 ore fa, dariob ha scritto:

Neanche esportare la democrazia, appunto: non vogliono la nostra.

 Nel caso specifico degli iraniani, non ne sarei così sicuro. Sono di gran lunga il popolo più scolarizzato e con un substrato “laico” di tutta quell’area. Comunque sia, vero che le manifestazioni si sono rapidamente diffuse principalmente per il malcontento economico, a cui però si sono rapidamente inserite le tematiche libertarie anti fondamentalismo religioso,  come  detto sempre ben presenti, a differenza degli altri paesi in quell’area, all’interno della società civile iraniana.

Sicuramente, infatti concordo quasi sempre coi tuoi interventi.

Ma non commettiamo il solito errore di pensare che quelli, anche la parte più scolarizzata, aspetti in dono

'la democrazia'.

Quel paese ha una civiltà con 2500 anni di storia e una coscienza  di sè maggiore forse della nostra.

Ecco: soprattutto in questo caso, vogliamo andare ad insegnare loro a vivere?

Dopo tutti i fallimenti precedenti su paesi infinitamente meno raffinati?

 

 

 

1 ora fa, Superfuzz ha scritto:

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

i ma non e’ l’oracolo di Delfi mo’. Pare sia l’unico che si occupi di Storia

Ultimamente, purtroppo, non si limita solo a quello.

Concordo pienamente

[wow]

1 ora fa, wow ha scritto:

(anche se non sono sicurissimo che costui intraprenda delle derive fortemente autocratiche)

non intraprenda

[Superfuzz]

37 minuti fa, dariob ha scritto:

non commettiamo il solito errore di pensare che quelli, anche la parte più scolarizzata, aspetti in dono

'la democrazia'.

Nessun “dono”, intendevo semplicemente che, tra le popolazioni di quell’area, quella iraniana è sicuramente quella più “pronta” alla democrazia liberale. Come e quando saranno (dovrebbero essere) loro a determinarlo. 

[gibraltar]

6 ore fa, mozarteum ha scritto:

Gibraltar guarda che l’estrema destra extraparlamentare e’ propal e contro israele

Si, infatti li ho visti quelli di Casapound e del Fronte della gioventu' stracciarsi le vesti per le sorti dei poveri palestinesi...

[gibraltar]

Comunque è quasi commovente notare l'empatia per gli oppressi di un regime teocratico totalitario e disumano elargita a piene mani da chi ha impegnato giornate intere a giustificare un brutale omicidio senza ragione con voli pindarici inerenti a "regole di ingaggio" e a "giudici (che obbediscono agli ordini del governo) che valuteranno".

E mi stupisco che non sia ancora intervenuto l'azzeccagarbugli campione di contorsionismi logico-dialettici e tanto ammirato dai colleghi, salvo che non abbia cambiato il nick-name...

[Paolo 62]

Motivi politici. La Sinistra non ha preso le distanze dalla teocrazia iraniana fin da subito come avrebbe dovuto fare pur di mettersi contro lo Scià e l'America che lo sosteneva. Io l'ho capito subito cosa sarebbe successo e francamente la cosa mi ha stupito. Sarebbe stato necessario prendere le distanze dal regime degli ayatollah dal momento che non va d'accordo col socialismo.