Giorno del ricordo 2026

[appecundria]

2 minuti fa, Amedeo.R. ha scritto:

L'ho già scritto, sono stato molto chiaro, ma lo ripeto volentieri, visto che il messaggio non è arrivato. 

perdonami, la vagonata di off topic postati da Roberto mi ha distratto.

[mozarteum]

I fatti storici vanno sempre contestualizzati, con rigore filologico direi. Altrimenti isolatamente considerati si prestano a strumentalizzazioni.

Nell’Italia povera del 1945 ancora contadina con una piccolissima elite borghese che aveva dato pessima prova nel ventennio, con gli eccidi di Stalin ancora di la’ da venire e la prova recente di grande resistenza dell’Urss  all’aggressione nazista, il comunismo appariva come una luce in fondo al tunnel. 

Oggi possiamo dire che e’ andata bene. Il comunismo e’ durato meno di mio nonno, fondamentalmente perche’ e’ un sistema “innaturale” che si regge sulla coercizione anche violenta.

Allo stesso modo, la reazione violenta di Tito - che come tutte le rappresaglie non e’ andata per il

sottile coinvolgendo innocenti e persone apolitiche- era la conseguenza e non la premessa della violenza fascista perpetrata nella Slovenia.

Se si perdono i nessi di causa ed effetto l’analisi storica diventa inattendibile. Il ricordo e’ doveroso per un sentimento di solidarieta’ verso gli innocenti coinvolti nella reazione di Tito e credo che con questo intento sia ricordato dal Capo dello Stato.

 

[ediate]

Mi chiedo con quale coraggio, dopo tutto quello che si è saputo e si sa sul nazismo e sul fascismo, ci si possa dichiarare orgogliosamente “nazisti” e “fascisti” al giorno d’oggi. Molti di questi ultimi siedono ignominiosamente al governo e dichiarano, apertamente, di essere “fascisti” con il “suo” busto sulla scrivania. E vanno pure a commemorare le Foibe o l’Olocausto... il c… al posto della faccia. 

[Martin]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

esattamente chi ha parlato di giusto scambio?

C'è chi lo ha fatto, parlando di violenza giustificata ma se non si è colto il messaggio evidentemente c'è la volontà di non coglierlo.

Pazienza. 

 

[Savgal]

Insegnavo quando fu varata la legge e ricordo attivisti di partiti di governo, era il 2005, che vennero a scuola a parlarne.

Con un collega facemmo notare loro che la cosa era nota agli studiosi, portai un testo in adozione negli anni precedenti che nella parte storiografica ne parlava. Quanto alla c.d. congiura del silenzio feci notare come innanzitutto eravamo stati noi gli aggressori, cosa di cui si taceva.

Inoltre, da paese sconfitto abbiamo subito i diktat dei vincitori, tra cui la volontà degli USA di tacere della questione poiché Tito intendeva staccarsi dall'orbita sovietica.

Infine, la più grande tragedia della storia, con oltre 50 milioni di morti, non può ridursi ad un episodio marginale. Gli stessi che parlano delle foibe spesso ignorano i tantissimi eccidi della Seconda guerra mondiale.

[appecundria]

42 minuti fa, Martin ha scritto:

2 ore fa, appecundria ha scritto:

esattamente chi ha parlato di giusto scambio?

C'è chi lo ha fatto, parlando di violenza giustificata

La definizione "giusto scambio" mi ricorda Vento nei Capelli e John Dunbar, un pacifico commercio.

Non credo che qui qualcuno abbia voluto alludere a ciò che sembri intendere tu, scusa.

Di "giusto" non c'è niente in questa vicenda. Prevedibile, spiegabile, forse sì, siamo esseri umani e sappiamo di cosa è capace l'umano. Giusto è altra cosa.

[Partizan]

5 ore fa, mozarteum ha scritto:

Allo stesso modo, la reazione violenta di Tito - che come tutte le rappresaglie non e’ andata per il

sottile coinvolgendo innocenti e persone apolitiche- era la conseguenza e non la premessa della violenza fascista perpetrata nella Slovenia.

Se si perdono i nessi di causa ed effetto l’analisi storica diventa inattendibile.

Grazie Moz, per ricordarci che non è necessario (anche se è meglio ) essere comunisti per avere onestà intellettuale ed accedere ai fatti della storia senza preconcetti e faziosità.

Ciao.
Evandro

[Amedeo.R.]

3 ore fa, Savgal ha scritto:

Insegnavo quando fu varata la legge e ricordo attivisti di partiti di governo, era il 2005, che vennero a scuola a parlarne.

Con un collega facemmo notare loro che la cosa era nota agli studiosi, portai un testo in adozione negli anni precedenti che nella parte storiografica ne parlava. Quanto alla c.d. congiura del silenzio feci notare come innanzitutto eravamo stati noi gli aggressori, cosa di cui si taceva.

Inoltre, da paese sconfitto abbiamo subito i diktat dei vincitori, tra cui la volontà degli USA di tacere della questione poiché Tito intendeva staccarsi dall'orbita sovietica.

Infine, la più grande tragedia della storia, con oltre 50 milioni di morti, non può ridursi ad un episodio marginale. Gli stessi che parlano delle foibe spesso ignorano i tantissimi eccidi della Seconda guerra mondiale.

 

penso che tu abbia toccato un punto molto importante, che spesso viene trascurato, anzi che molto spesso viene del tutto ignorato proprio nelle scuole, ma non per colpa degli insegnanti, forse semplicemente perchè, la storia la scrive chi vince??...e questo viene fuori solo quando si hanno scambi con altre persone, di altre nazioni, di altri continenti. 

Qui in Europa si ricorda lo sterminio pianificato dai tedeschi, molto meno si parla delle purghe e degli stermini in URSS, ma quello che ha del paradossale è che in pochissimi qui da noi, parlano del disastro fatto da Leopoldo II, in Congo, che portò a decine di milioni di morti e mise in atto un sistema talmente brutale ed efferato tale da portare ad un crollo della popolazione che raggiunse il 50% in alcuni punti. 

È un avvenimento di grandissima portata che però viene toccato spesso in maniera indiretta nelle scuole, lo si ritrova quando si studia l'imperialismo di fine '800 o quando si parla di letteratura, ma non c'è, o meglio non c'era ai miei tempi, magari le cose sono cambiate, uno studio ed un'attenzione come viene fatto per le atrocità tedesche. 

Se si parla con qualcuno di quelle zone, probabilmente vi dirà che il personaggio più cattivo di tutti i tempi, non è stato ne il capo tedesco, ne quello russo, ma vi parlerà del Re del Belgio, eppure da noi, è sconosciuto ai più...provate a chiedere a qualcuno se sa cosa ha fatto Leopoldo II, in molti non sanno nemmeno chi sia. 

Penso che in quanto europei ed avendo ereditato questi tristi avvenimenti, si dovrebbe riflettere e ricordare di più e più spesso di ciò che i nostri predecessori hanno fatto e chiedere umilmente scusa, ma sopratutto fare in modo che ciò non avvenga più. 

Concludo con una domanda, che vuole stuzzicare curiosità e riflessione: la cultura dominante odierna è già quella cinese e non più americana? Della deportazione degli Uiguri in Cina perchè non c'è attenzione mediatica? eppure milioni di persone deportate in campi di concentramento e numero imprecisato di morti, restrizioni culturali e religiose, separazione dei bambini dalle famiglie, denatalità forzata. Alcuni lo definiscono genocidio, eppure se ne parla poco o nulla..

Perdonate l'OT. 

[widemediaphotography]

@Amedeo.R. Inoltre, abbiam rimosso con sorprendente rapidità come le leggi razziali, della democrazia più ambita,  siano sopravvissute fino ai giorni nostri. Se le leggi razziali negli USA ebbero fine solamente nel 1964, ancora nel 1967 lo Stato della Virginia perseguiva penalmente le unioni interrazziali, mentre l'equiparazione dei tassi bancari e la fine delle discriminazioni creditizie in ambito agricolo sono conquiste  risalenti rispettivamente e solamnte nel 1977 nel 1997.

Veramente tanta l'iipocrisia nostrana che insegue ossessivamente il fantasma del ventennio, conclusosi ottant'anni fa, ignorando sistematicamente la cancellazione di popoli e nazioni perpetrati ai giorni nostri. Intravedo solo una studiata omissione, necessariamente dovuta alla superiorità intellettuale professata e  che preferisce la rassicurante condanna del passato alle scomode analisi delle atrocità contemporanee.

 

 

[Gaetanoalberto]

Quando affrontavo queste tematiche in classe, riflettendo sulle ricorrenze della memoria, sottolineavo l'importanza di crearle per riflettere sui propri errori, e non per evidenziare  quelli altrui.

Altrimenti la memoria diventa strumento più di conflitto e meno di riflessione.

[analogico_09]

Il 10/02/2026 at 20:53, Partizan ha scritto:

Chi ha provocato le tragedie della seconda guerra mondiale e chi, dopo averle subite, ha reagito, diventano la stessa cosa.

 
Impossibile questa schizofrenia storica e politica, anche se bisogna conservare una memorian delle vittime innocenti delle forme di barbarie, a prescindere da chi le abbia commesse e senza tuttavia omologare quelle le sono le scaturigini e casuse delle sopraffazioni e violenze criminali con le conseguenze inevitabili delle stesse
Ma qui vedo che partendo dalla discussione sul giorno della memoria si sta strumentalmente ed inutilmente rispolverando il libro nero del comunismo.., ancora l'ombra di berslusconi.., ma insomma leggere 'ste cose qui

 

Il 10/02/2026 at 21:35, robem ha scritto:

quelli che ancora hanno nel sangue le scorie PCI, qui sono in molti. 

 

è una roba che altro che scorie.., le metastasi del fascino sono  tutt'altro che mortoe,  mentre il comunismo.., dov'è il comunismo se se non nella testa dei più nostagici stranamoristi che in tal modo masochistico cercano di espliare l'incoffessato senso di colpa di essera fascionazisti. 

[mozarteum]

2 ore fa, Partizan ha scritto:

anche se è meglio ) essere comunisti

Ho troppi abbonamenti musicali da mantenere se no volentieri

[aldofranci]

24 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

esiste chi vive ben altro che di  ossessioni..

Ecco ricordalo a te stesso.

L'ossessione per il negazionismo e il colpo di spugna per lavarsi la coscienza ti hanno distratto al punto da non vedere che un partito neonazista veleggia verso la maggioranza relativa in Germania.

Fascismi e nazismi non sono per niente alle nostre spalle, si ripresentano viscidi e insidiosi sotto altre forme, solo uno sconsiderato, un ignoramte, un disonesto possono affermare che 80 anni bastino per il colpo di spugna (che la storia in ogni caso non ammette mai).

 

 

[widemediaphotography]

3 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Poi leggo te e magicamente mi risollevo.

Approfittane bene perché dura veramente  poco l'effetto... Che tu decida di entrare, come tuo solito, a gamba tesa esprime purtroppo solamente la tua natura di perenne disagiato. Fatti una vita reale: aiuta.

[analogico_09]

50 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

riflettendo sulle ricorrenze della memoria, sottolineavo l'importanza di crearle per riflettere sui propri errori, e non per evidenziare  quelli altrui.

Altrimenti la memoria diventa strumento più di conflitto e meno di riflessione.

 

be'.., trovo molto difficile pensare che possa esserci una memoria condivisa tra le parti quando chi sostiene la parte storico-politica che abbia le maggiori responsabilità e compiuto i maggiori crimini, collocandola sul piano della vittima, cerca di farla passare come unico responsabile criminale chi reagì, pur esagerando, sbagliando, andando olte, contro chi scatenò quell'inferno in terra in grado di scombinare tutte le coordiante del pensiero umano e civile. La storia dell'umanità insegna che ad ogni azione sporca possa corrisponderne altra altrettanto sporca figlia tuttavia della prima azione. 

Quindi mi pare giusto riflettere sui propri ed altrui errori per chiudere la partita in maniera condivisa, dopo che nciascumna parte si sia assunta le proprie responsabilità. Le foibe sono state un errore tragico, disumano,  ma non è possibile dimenticare da quali altri ben più vasti orrori disumani, strategici, determinati, programmati, voluti e spietatamente perpetrati siano scaturite. 

 

[dariob]

6 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Le foibe sono state un errore

Io direi 'orrore' o no?

[analogico_09]

12 ore fa, Partizan ha scritto:

I fascisti appunto cercano di ribaltare la storia, cercando di fare dimenticare cosa avevano fatto per 20 anni nei balcani, tra la quasi indifferenza dei presunti democratici, meglio democristiani...

 

 

Strumentalizzano la tragedia delle foibe per cercare di rifarsi, per essi stessi, una "verginità" che non hanno mai posseduto e che non risulta scritta neppure sui certificati di nascita. 

[analogico_09]

 

 

 

29 minuti fa, dariob ha scritto:

37 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Le foibe sono state un errore

Io direi 'orrore' o no?

 

 

Io ho scritto 

 

 

37 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Le foibe sono state un errore tragico, disumano

 

 

 

Non ti sta bene, è poco per te: cosa significano i due termini in grasetto che hai omesso nel quote?

Non è intellettualmente "onesto" quotare parzialmente in modo da mistificare il senso delle cose che vengono esattamente scritte, o che non si legga o che non si sappiano i significati delle parole?