Giorno del ricordo 2026

[analogico_09]

1 minuto fa, dariob ha scritto:

Guarda Beppe che faccio un'altra recensione di Katyn eh, che poi ti arrabbi come un matto

 

Leggerti ridotto ridotto ad espletare certi ottusi mezzucci dialettici a dire il vero mi suscita un po' di pena e misericordia.., ma seguita pure se ti diverte. 

[Amedeo.R.]

9 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Era il tuo falso punto centrale, non il mio. Avevo scritto "Le foibe sono state un errore tragico, disumano (sinonimo di orribile, ma vedo che hai limiti di comprensione della lingua italiana)  e resta scritto, seguiti a mistificare, questa è pura disonestà intellettuale. 

 

per molti storici definirlo errore è sbagliato, quindi sebbene il tuo messaggio fosse abbastanza chiaro negli intenti, l'espressione non è stata delle più felici. 

Definirlo errore è sbagliato, perchè non fu qualcosa di casuale, di incontrollato, ma ci fu una vera pianificazione ed il termine errore attenua la responsabilità storica. 

Non fu errore ma epurazione politica-nazionale. 

Dire errore riduce un grave avvenimento ad uno sbaglio momentaneo. 

[analogico_09]

3 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Ricordiamo che il fascismo si fonda anche sugli anarchici e i sindacalisti socialisti insoddisfatti della mancata rivoluzione promessa dai comunisti e mai fatta.

 

 

Ricordiamo.., ma noi c'eravamo? Sembra che tu stia parlando di Mussolini ex socialista che si lamentava dell'imbelle parolismo dei sinistri incapaci di azione per la quale fu lui a porci rimedio... o rimedio porco. 

[dariob]

4 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

errore tragico, disumano 

Ma carissimo Beppe perchè non acconsenti a cambiare quella 'e' nella 'o' di orrore come la riga prima hai definito

i crimini nazisti.

Quello che mi perplime è tutto lì.

Effai 'sto sforzo ..sarebbe un successo dopo tanti anni di amichevoli litigi

[analogico_09]

17 minuti fa, dariob ha scritto:

Quello che mi perplime è tutto lì.

 

 

Ho capito che senza di me non puoi stare.., qualsiasi pretesto è buono per attirare la mia attenzione su di te, ma qui si parla della disumana tragedia delle foibe quindi se cerchi spiegazioni circa il siognificato delle parole, o dei lessici, cosa che esula l'argomento in questione, scrivimi fermo posta, ti faccio un corso di lemmi per corrispondenza a gratisse ma privato senza sfragnare gli zebedei agli altri.  

 

p.s. Peppe non Beppe. 

[Amedeo.R.]

2 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

 

Anzi, per non dimenticare nessuno, la giornata delle giornate dei massacri

 

qualcosa di simile, c'è già.

A livello europeo c'è la giornata del 23 agosto, La European Day of Remembrance for Victims of Stalinism and Nazism,  ma non c'è obbligo degli stati di celebrarla e non prevede cerimonie ufficiali, sebbene voglia ricordare le vittime di tutti i totalitarismi del XX secolo. 

È nata su spinta dei paesi che hanno visto susseguirsi prima del nazismo e poi il comunismo, che hanno quindi vissuto due occupazioni totalitarie consecutive. 

Non viene celebrata perchè c'è diversa sensibilità tra est ed ovest Europa e sopratutto cade in un periodo poco attivo dell'anno e non avendo celebrazioni obbligatorie non porta a rinfrescare memoria e riflettere su quanto è accaduto. 

[audio2]

è che tutti questi misfatti andrebbero unificati in un giorno solo, ma che sia uno però.

altrimenti non se ne esce più.

[analogico_09]

 

36 minuti fa, Amedeo.R. ha scritto:

per molti storici definirlo errore è sbagliato, quindi sebbene il tuo messaggio fosse abbastanza chiaro negli intenti, l'espressione non è stata delle più felici. Definirlo errore è sbagliato

 
Quoque tu.., ho scritto errore tragico e disumano  

 

se non si afferra il pieno e giusto senso dell'"intonatio"  il responsorio viene male, stonato. 

Non si lamenti quindi la destra , né si stupisca se poi l'egemonia culturale resta a sinistra. 

 

 

 

 

 

[Amedeo.R.]

7 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

 
Quoque tu.., ho scritto errore tragico e disumano  

se non si afferra il pieno e giusto senso dell'"intonatio"  il responsorio viene male, stonato. 

Non si lamenti quindi la destra , né si stupisca se poi l'egemonia culturale resta a sinistra. 

 

 

L'errore è qualcosa avvenuto per sbaglio, come può essere un cattivo uso di uno strumento che porta a morte e danni o il non aver dato la precedenza per distrazione che porta ad un intendente mortale. Questi sono errori tragici, ovvero sbagli all'interno di una condotta che era intenzionalmente corretta. 

In questo caso non ci sono stati errori, perchè gli eventi furono pianificati, rientravano in un progetto ben preciso di epurazione.

Le condotte non erano ne corrette ne giuste, perchè l'obiettivo era proprio sopprimere e sterminare e rientravano in preciso programma politico. 

Quindi le parole hanno un peso ed un significato e sebbene io abbia ben inteso, ciò che volevi comunicare, il modo in cui ti sei espresso è stato infelice, infatti molti storici sottolineano proprio il fatto che è sbagliato parlare di errore. 

[dariob]

18 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

qualsiasi pretesto è buono per attirare la mia attenzione su di te,

Be be', non ti montare la testa adesso però.

Insomma niente cambio della e con la o ...La lezione sull'ammettere anche i crimini della propria

parte non è servita.

Vabbè ti voglio bene lo stesso

p.s. noi quassù diciamo Beppe.

p.p.s. in alternativa signor Giuseppe

[Gaetanoalberto]

27 minuti fa, Amedeo.R. ha scritto:

Non viene celebrata perchè c'è diversa sensibilità tra est ed ovest Europa e sopratutto...

... credo rimanga opportuno riflettere sui "propri" errori e sulle "proprie" responsabilità.

Nel nostro caso, quelle di portata incommensurabile sono state il fascismo e la collaborazione all'olocausto.

L'olocausto, per dimensioni e natura, merita credo una giornata di riflessione, in uno dei paesi che vi ha contribuito anche con le leggi razziali.

Non basterebbero le giornate per elencare le brutalità.

Quella sulle vittime di nazismo e comunismo é opportuna nei paesi dell'Est, perchè vicina al loro specifico.

Non entrerei nel merito del peso delle varie brutalità, ma manterrei l'olocausto nelle sue dimensioni e significati storici che l'umanità, ma specialmente noi, si dovrebbe condividere.

Per prevenire le osservazioni, Gaza é uno sterminio, le vittime di Stalin pure, ma non metterei tutto nello stesso calderone, e non sento il bisogno di citare ogni volta tutto. Non aiuta, sembra serva a giustificare o a sentirsi meno colpevoli.

[Amedeo.R.]

Bene sono d'accordo, nel topic della giornata del ricordo, che si parli allora, della brutalità e della pianificazione dello sterminio dell'esercito di Tito, nei confronti di persone che colpe non avevano se non quelle di essere italiane. 

Non si trattò quindi di azioni isolate di civili, ma di violenze inserite nell’avanzata dell’esercito jugoslavo nei territori contesi, di un preciso programma del regime. 

Le due fasi diverse avvennero prima nel 1943, ma sopratutto nel 1945 quando con l'occupazione di Trieste, Gorizia e dell'Istria, le violenze si intensificarono e divennero ancor più organizzate, molte furono le persone colpite al fine di portare ad annettere territori alla Jugoslavia e molti vennero deportati nei campi jugoslavi, altri uccisi e gettati nelle foibe.

L'obiettivo era quello di consolidare il controllo jugoslavo, eliminare gli oppositori reali o presunti del regime.

Non si trattò di una risposta a dei torti subiti, ma ad una messa di un'opera di violenze programmate legate alla conquista ed all'accentramento del potere. 

 

[maxxx]

Intervengo ora perché non avevo visto il thread, e non sono nemmeno riuscito a leggerlo tutto.

 

Sono figlio di esuli, sia mamma che papà, scappati dalle loro case in Istria per andare a stare in un campo profughi allestito a Trieste nella ex Risiera di San Sabba e nei campi adiacenti (sì, proprio nell'unico ex campi di sterminio nazista in Italia, pensa che bel posto).

In Istria erano contadini, avevano casa propria, di pietra e mattoni, campi, un asino, maiali...si sgobbava ma c'era dignità.

Sono venuti via nel '55, ho ancora i documenti in cui si elencano anche quante paia di mutande si sono portati dietro i loro genitori. 

Hanno lasciato tutto, per poter rimanere ad essere italiani, parlare la loro lingua, dire quello che pensavano. 

Erano fascisti i loro genitori? No, né più né meno di altre decine di milioni di italiani durante il ventennio.

Sono arrivati qui e hanno vissuto per più di dieci anni in stanze di 2x2,5 m in baracche di legno con bagno in comune e cucina anche in comune.

Si sono fatti un cūlus immenso, sudando, risparmiando ogni centesimo, e andando a lavorare 14 anni perché "non c'era" per poter studiare avanti.

La giornata della memoria per me sono loro, le persone che hanno lasciato casa, affetti, dignità per essere un po' più liberi, non oppressi e per poter essere ancora italiani.

E lo dico da antagonista della Meloni e di tutta la feccia che abbiamo al governo, con le lacrime agli occhi perché è difficile trasmettere cosa a mia volta mi è stato raccontato, con persone che per decenni non sono mai tornate in Istria a rivedere le loro terrore e case natie perché avevano paura.

E lo so bene che prima agli abitanti di lingua slava dell'Istria era stato fatto esattamente lo stesso dai fascisti italiani, i martiri degli assolutismi e del cieco odio etnico purtroppo non conoscono distinzione di lingua, etnia, bandiera

[appecundria]

2 ore fa, dariob ha scritto:

fino a che non si ammettono i crimini della propria parte (e si gridano solo quelli dell'altra) non ci potrà

essere il superamento e la pacificazione.

Vabbè...

[appecundria]

1 ora fa, Amedeo.R. ha scritto:

per molti storici definirlo errore è sbagliato,

Puoi citarne almeno uno?

[senek65]

2 ore fa, Amedeo.R. ha scritto:

Per me le persone, i morti e le sofferenze sono tutte uguali,

Allora iniziamo da le  guerre puniche e le varie conquiste dell'impero romano, poi le crociate, le varie guerre in europa, i conquistadores, lo sterminio dei nativi americani.....

[senek65]

1 ora fa, Amedeo.R. ha scritto:

23 agosto, La European Day of Remembrance for Victims of Stalinism and Nazism

I fascisti niente?

[appecundria]

@senek65 istituiamo anche una giornata per commemorare le vittime del processo di Norimberga, barbaramente impiccate. E pure per quel tale costretto a suicidarsi, quello coi baffetti, poveretto.