Integrati con EL84 che passione...

[raf_04]

anche questo modello della giapponese Triode non dovrebbe essere male:

 

TRIODE Luminous 84

Caratteristiche tecniche

Valvole: EL84(6BQ5 )x 4 , 12AU7 x 3,

Potenza 11W x 2 su 8 ohm

Risposta in frequenza 17 Hz – 70 kHz, Rapporto S/N 79 db

3 ingressi di linea RCA, ingresso Phono MM (2.5 mV/47 ohm)

uscita cuffie con jack da 6.3 mm

dimensioni (WxHxD) 305x170x255mm, peso 11,4 kg.

 

[mariovalvola]

Veramente, in single ended, la EL84 non la trovo molto indicata. In questo tipo di ampli i DHT sono l'ideale. Se ci si orienta su piccoli push-pull la EL84 può dire molto fornendo ottimi risultati ma, mi ripeto, in single ended, no

[antonew]

@bluenote Grazie Blunote, il paragone con le Wilson Audio chiarisce tutto: se un Otomon pilota quelle, il mio B 200 volerà. Mi hai convinto sulla 300B: cerco quel corpo in più per compensare il pannello piatto da 60cm, dato che non voglio usare ali o sub. Un'ultima curiosità: visto che Ken (Otomon) spesso usa trasformatori Tango o Tamura, su un monovia 'nudo' come il mio, quale dei due marchi di trasformatori consiglieresti per avere la massima trasparenza senza indurimenti sui medi?

[bluenote]

20 minuti fa, antonew ha scritto:

@bluenote Grazie Blunote, il paragone con le Wilson Audio chiarisce tutto: se un Otomon pilota quelle, il mio B 200 volerà. Mi hai convinto sulla 300B: cerco quel corpo in più per compensare il pannello piatto da 60cm, dato che non voglio usare ali o sub. Un'ultima curiosità: visto che Ken (Otomon) spesso usa trasformatori Tango o Tamura, su un monovia 'nudo' come il mio, quale dei due marchi di trasformatori consiglieresti per avere la massima trasparenza senza indurimenti sui medi?

Le pilotava certo, ma non era ovviamente l'amplificatore ideale. Comunque, i presenti, compreso un padrone di casa, sono rimasti basiti perché era una prova per mettere alle strette il giapponese.

Sui trasformatori attendiamo il parere di @mariovalvola e di @OLIMPIA2 che sono gli esperti. Sul mio 300B c'erano gli ISO Tango e il risultato era strepitoso. 

[antonew]

Grazie @bluenote

 il 300B è un sogno, ma l'integrato Otomon A-10s con le 6V6 lo vedo piu  coerente col mio budget e la mia idea di semplicità.

Credo che i 4-5 Watt delle 6V6 basteranno per il mio OB.

Che ne pensi di quel modello specifico per il mio setup?"

[mariovalvola]

Io, al momento, uso un ISO Tango un poco anomalo ( 10K settato per fungere a 5K: FC-30-10S ). Piloto benissimo i largabanda non sensibilissimi come i Sonido SWR096/A. Però, non  è che ci sia esattamente un suono Tamura e un suono Tango e un suono ISO. 

Tamura al variare dei modelli sa essere diversa. Il 5K in permalloy è unico.

I piccoli XE-20S ISO/Tango sono diversi dai trasformatori più grossi della stessa casa

[mariovalvola]

7 minuti fa, antonew ha scritto:

Grazie @bluenote

 il 300B è un sogno, ma l'integrato Otomon A-10s con le 6V6 lo vedo piu  coerente col mio budget e la mia idea di semplicità.

Credo che i 4-5 Watt delle 6V6 basteranno per il mio OB.

Che ne pensi di quel modello specifico per il mio setup?"

Non è la potenza a contare. Per come uso la 300B, ottengo più o meno la stessa potenza. Un DHT si comporta diversamente (sia strumentalmente che dal punto di vista soggettivo). un tubo multigriglia a riscaldamento indiretto, non è nato per funzionare bene nei single ended.

 

 

[antonew]

@mariovalvola inappuntabile ma meglio un eccellente integrato con le 'umili' 6V6 come l'Otomon (con i suoi trasformatori top), o un 300B economico cinese con trasformatori industriali?

Quale dei due farebbe cantare meglio il mio B 200?

[bluenote]

8 minuti fa, antonew ha scritto:

Grazie @bluenote

 il 300B è un sogno, ma l'integrato Otomon A-10s con le 6V6 lo vedo piu  coerente col mio budget e la mia idea di semplicità.

Credo che i 4-5 Watt delle 6V6 basteranno per il mio OB.

Che ne pensi di quel modello specifico per il mio setup?"

A quale amplificatore Otomon ti riferisci? Non mi sembra di aver mai visto ampli con la 6V6.

[antonew]

@bluenote  chiedo venia , mi son confuso

[bluenote]

@antonew

Comunque, c'e' sempre questo integrato con le EL84 dal prezzo piu' che abbordabile.

https://otomon.net/products/detail/438

 

 

[mariovalvola]

7 ore fa, bluenote ha scritto:

@antonew

Comunque, c'e' sempre questo integrato con le EL84 dal prezzo piu' che abbordabile.

https://otomon.net/products/detail/438

Che rimane un esemplare utilizzo della EL84. In Pushpull, offre moltissimo

[shastasheen]

12 ore fa, mariovalvola ha scritto:

Veramente, in single ended, la EL84 non la trovo molto indicata. In questo tipo di ampli i DHT sono l'ideale. Se ci si orienta su piccoli push-pull la EL84 può dire molto fornendo ottimi risultati ma, mi ripeto, in single ended, no

 

 

Però l'Oto SE è in produzione da 35 anni e va un gran bene...

[spersanti276]

10 ore fa, bluenote ha scritto:

@antonew

Comunque, c'e' sempre questo integrato con le EL84 dal prezzo piu' che abbordabile.

https://otomon.net/products/detail/438

Hanno un catalogo anche troppo vasto e confuso...

[mariovalvola]

47 minuti fa, shastasheen ha scritto:

Però l'Oto SE è in produzione da 35 anni e va un gran bene...

Per favore. Un single ended con feedback per me è un'eresia. Una vacca con le palle. Il fatto che venga apprezzato mi fa piacere ma non è significativo.

Un ampli single ended, non dovrebbe avere bisogno di feedback dovrebbe partire dalla massima

linearità dei dispositivi attivi e dai migliori componenti ferromagnetici. 

Le scelte fatte  nell'Oto  sono molto diverse.

Guarda un datasheet della EL84. Vedrai il classico disastro dei tubi multigriglia. A prescindere dal loro gradimento, rimangono seconde scelte. Del resto, il medesimo costruttore, cosa propone come ampli di vertice? Usa ancora le EL84? Non mi sembra.

 

 

 

 

 

[shastasheen]

@mariovalvola  A livello tecnico ne capisco meno di zero, la mia era una constatazione commerciale ancor prima che qualitativa...

Questo lo conosce qualcuno?

 

https://www.stereotimes.com/post/the-aurorasound-hfsa-01-el84-integrated-amplifier-by-david-abramson/

[mariovalvola]

@shastasheen per spiegarmi meglio. Quando avevo 13 anni usavo le piccole 6AQ5/ EL90 come finali. Al tempo non conoscevo i DHT. Gli ampli in single ended che realizzavo con quel microscopico tubetto funzionavano comunque. Quando sono passato al pushpull con gli stessi tubi, mi sembrava di scorgere la Madonna. Con i DHT, ottieni risultati ottimi in PP ( più versatili ) ma in single ended ottieni qualcosa di magico se rispetti le loro necessità.

Quella magia, senza DHT, non la otterrai mai ( ovviamente deve piacere l'approccio ). Con tubi normali ( EL84,34,KT66/88, ecc, ) non è che non funzionino. Sono un piatto completamente diverso. Per molti potrà essere semplicemente commestibile. Per altri, una pietanza squisita. Per me, sono un ripiego. Un escamotage per realizzare a costi minori un ampli a tubi.

 

[shastasheen]

Ho avuto una sola amplificazione SE con 300b, ormai una quindicina di anni fa', un Mastersound che poi vendetti poichè, oltre a non avermi fatto gridare al miracolo, aveva la pessima tendenza a far fuori le 300b con relativo costo e sbattimento per portarlo dai Sanavio per la taratura del bias, pesava una fucilata (nei coperchi dei trasformatori c'era qualche kg di sassi bianchi, non so perchè ma li ho visti con i miei occhi...)...

 

Non andava male, e forse ci sono realizzazioni e triodi migliori, ma o non sono stato fortunato con il modello specifico o quel tipo di ascolto non fa per me, l'Ear V12 mi propone un suono molto più completo ed appagante, e tutt'altro che poco raffinato...