Si può misurare la qualità sonora? Non credo

[grisulea]

7 minuti fa, audio2 ha scritto:

9 minuti fa, Cano ha scritto:

 

effettivamente potrebbe suonare meglio senza segnale

Qua si continua a credere che gli oggetti suonino per chissà quale magia. Non è così, i tw suonano prevalentemente per le loro geometria e per le risonanze dei materiali usati. Tutti i materiali hanno vantaggi e svantaggi. Quindi si tratta solo di scegliere. Per il resto usati nel loro limiti dinamici suonano benissimo. Ma torniamo al punto di partenza, sono i numeri che li fanno diversi, le misure, non la fantasia. Un tw in seta suona benissimo e non ha risonanze, per un ascolto eccellente basta. 

[audio2]

si ma per favore non venite a dirmi che una cupola in seta da 1 pollice suona uguale se è ciare, coral 

o dynaudio, tagliati a qualunque frequenza, perchè li ho avuti tutti e  semplicemente non è così.

[Cano]

4 minuti fa, grisulea ha scritto:

Tutti i materiali hanno vantaggi e svantaggi.

Poi ci sono quelli economici che non hanno alcun vantaggio 

[Cano]

5 minuti fa, grisulea ha scritto:

Un tw in seta suona benissimo e non ha risonanze, per un ascolto eccellente basta. 

Esatto

Ma non tutti i tweeter in seta suonano uguali 

Neanche lontanamente 

[grisulea]

7 minuti fa, audio2 ha scritto:

il punto è anche che un taglio sui 4 mila io non lo farei proprio

Perché? Se hai un bel mid che ti fa tutta la gamma media, diciamo dai 400 ai 4000 è impossibile sentire male. Cercati quel bel largabanda che aveva fatto ciare da 13 cm con il tw da 1" ai 4/5000 e sotto i 200 mettigli un vero woofer, triamp attiva e licenzi praticamente quasi tutto quello che hai sentito finita d ora.

[grisulea]

2 minuti fa, Cano ha scritto:

Ma non tutti i tweeter in seta suonano uguali 

Primo devi provare secondo non è necessario suonino uguali basta che suonino bene. E sicuramente lo fanno se usati nei loro limiti.

[Vmorrison]

1 minuto fa, grisulea ha scritto:

Perché? Se hai un bel mid che ti fa tutta la gamma media, diciamo dai 400 ai 4000 è impossibile sentire male. Cercati quel bel largabanda che aveva fatto ciare da 13 cm con il tw da 1" ai 4/5000 e sotto i 200 mettigli un vero woofer, triamp attiva e licenzi praticamente quasi tutto quello che hai sentito finita d ora.

Esattamente, se vuole fare meglio ancora mette un nastro lungo 2 metri i sub dietro la sedia uno fuori dalla stanza allinea tutto con dsp e si spara un bell’organo a 120 db 

un bicchiere di amaro lucano è il gatto sulle gambe😜

[naim]

6 minuti fa, grisulea ha scritto:

Perché? Se hai un bel mid che ti fa tutta la gamma media, diciamo dai 400 ai 4000 è impossibile sentire male.

Il Volt sulle mie, copre 380Hz - 3.8kHz, ci siamo vicini. 

[Cano]

5 minuti fa, grisulea ha scritto:

basta che suonino bene

Tu prova questo è poi sappiami dire quanti altri lo possano solo avvicinare 

https://www.axiomedia.it/it/tweeter/2113/t29cf002-29mm-tweeter-con-cupola-in-seta-seas-excel-6-ohm-e0040-06.html

[giaietto]

Ai tempi del car audio con l’aiuto di Alpine, Audiocontrol, PhoenixGold, Zapco e compagnia bella provammo a schivare i Xover passivo utilizzando quelli attivi su una miriade di tre vie.

Il risultato era molto interessante soprattutto se si puntava alla SPL, ma in quando a naturalezza il passivo viaggiava su ben altri livelli. E comunque un Tw Dynaudio era riconoscibilissimo da un Focal, da un Rockford, da un Ciare o da un Boston. Al massimo somigliava al Morel…

Quindi non esageriamo con certe affermazioni che non mi pare il caso. Salvo che da giovane ci sentissi meglio 🤓

[Vmorrison]

@giaietto La precisione di temporizzazione e una risposta in frequenza lineare, spesso implementata altrove da DSP, sono generate dai singoli driver e anche dal sofisticato concetto di crossover analogico attivo. I DSP attualmente disponibili possono correggere la risposta in frequenza sull'asse – ma gli effetti fuori asse rimangono incalcolabili – e nella maggior parte dei casi peggiorano significativamente. Naturalmente, questo ha un effetto sulla porzione di suono che viene riflessa dalla stanza e raggiunge anche le orecchie dell'ascoltatore, anche se in ritardo. Il risultato è spesso un'immagine sonora notevolmente scolorita e innaturale. Particolare attenzione è sempre rivolta alla zona di transizione tra i driver, dove la maggiore fonte di pericolo per falsificare il suono naturale si trova tra i driver midrange e bass. Quando si tratta di risposta di fase, la preoccupazione principale degli sviluppatori è garantire che non si verifichino bruschi cambiamenti di frequenza, che nell'esperienza di ATC è un'indicazione inequivocabile della risonanza del driver. Un motivo in più per prendere in mano lo sviluppo e la produzione del telaio e garantire che i filtri passa alto e passa basso abbiano la stessa risposta di fase. Gli errori di temporizzazione sono considerati una causa del suono invadente che provoca rapidamente affaticamento nell'ascoltatore. L'attenta progettazione dei driver e della rete di crossover e lo smorzamento intensivo dei diaframmi contrastano questo.

[grisulea]

16 minuti fa, Cano ha scritto:

Tu prova questo è poi sappiami dire quanti altri lo possano solo avvicinare 

E' un tw grande, fisicamente, quindi avrà i suoi bravi vantaggi in basso ma sarà perdente in alto rispetto al ciare da 19 mm. Come dicevo si tratta di quantità ed i miracoli non li fa nessuno. Il piccolo salirà di più, avrà una più ampia e regolare dispersione ma dovrà essere tagliato più in alto. Siamo ancora li, quantità, misurabili. Non c'è nessuna magia. 

[grisulea]

11 minuti fa, Vmorrison ha scritto:

I DSP attualmente disponibili possono correggere la risposta in frequenza sull'asse – ma gli effetti fuori asse rimangono incalcolabili – e nella maggior parte dei casi peggiorano significativamente.

Niente non "vuoi capire". I crossover tagliano solo e sono nettamente vantaggiosi rispetto agli analogici, potendo nessuno si sogna di usarli. Gli effetti della correzione invece non vanno calcolati ma misurati. E si torna alle misure. Gli effetti li misuri. Ma indipendentemente da quello provi, va meglio lo usi, non ti piace lo stacchi. Tra l'altro sui medio alti in pratica nemmeno serve, è tutto ormai abbondantemente entro limiti accettabili.

[Cano]

11 minuti fa, grisulea ha scritto:

E' un tw grande, fisicamente, quindi avrà i suoi bravi vantaggi in basso ma sarà perdente in alto rispetto al ciare da 19 mm

Ma neanche per sogno 

È uno dei tweeter che sale con più facilità e dolcezza 

Quanti preconcetti!

[giaietto]

@Cano Come se un Esotar non fosse in grado di salire. Andiamo bene…

[grisulea]

6 minuti fa, Cano ha scritto:

Ma neanche per sogno 

Lo vedi da solo, a 30 gradi gli 11khz sono 8 db sotto la risposta in asse, emette cioè quasi 10 volte meno. I miracoli non li fa nessuno. Nessun preconcetto, misure, guardale. Un piccolo tw sale di più e disperde meglio. 

[Cano]

5 minuti fa, grisulea ha scritto:

o vedi da solo, a 30 gradi gli 11khz sono 8 db sotto la risposta in asse, emette cioè quasi 10 volte meno. I miracoli non li fa nessuno. Nessun preconcetto, misure, guardale. Un piccolo tw sale di più e disperde meglio

Invece che guardare le misure prova ad ascoltarlo 

 

[grisulea]

6 minuti fa, giaietto ha scritto:

Come se un Esotar non fosse in grado di salire. Andiamo bene…

Le misure le pubblicano, l'esotar è leggermente più piccolo e quindi si comporta leggermente meglio i -8 db sono a 15000 al posto di 11\12000. Anche qua nessuna magia. Sia chiaro, son grandi tw ma la fisica non possono vincerla. un piccolo tw in alto fa meglio in qualsiasi modo sia fatto.