Si può misurare la qualità sonora? Non credo

[Vmorrison]

@ilmisuratore quando un progettista crea un diffusore hai in mente questo

11 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

il segnale registrato.

e crea qualcosa che non lo modifichi con distorsioni che possano arrivare all’ascoltatore è qualità o no? 

[Membro_0017]

@ilmisuratore nelle cento persone puoi inserire chi vuoi. non solo gli audiofili. dagli operai ai violinisti, dai ragazzi ai nonni.

otterrai una misura di qualità indiscussa che nessuna misura elettrica e acustica può intercettare a priori. prima dal vivo, poi riprodotto.

sicuramente un impianto che suona verosimile non avrà le misure sballate.

ma di sicuro impianti con misure acustiche perfette non saranno automaticamente verosimili.

perchè il verosimile non è ancora misurabile nelle sue sfaccettature dall acustica rilevata in ambiente. 

 

[c10m]

10 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Ma se vogliamo parlare di riproduzione ad alta fedeltà esiste un preciso riferimento, il segnale registrato.

Essendoci un riferimento, possiamo studiarlo in tutte le sue sfaccettature, tutte.

Guarda, se vogliamo parlare di importanza delle misure e importanza dell’ ambiente sfondi una porta aperta (almeno nel mio caso, per altri già non è così…).

se invece vogliamo ricondurre il tutto alle sole misure non mi trovi allineato.

la scienza evolve (e l’ atomo non è più considerato la particella più piccola), le misure evolvono, così come gli strumenti e le teorie. Non si può pensare che sia tutto già noto, determinato e determinabile. 
Le cose non sono semplici come qualcuno (non te) crede: sopra i 300 hz c’è molto (anzi, quasi tutto).

[ilmisuratore]

Adesso, Vmorrison ha scritto:

e crea qualcosa che non lo modifichi con distorsioni che possano arrivare all’ascoltatore è qualità o no? 

E' qualità, certamente.

Ma se un progettista ha in mente di mantenerla ad un spl troppo basso non serve alcuna tecnologia di progettazione oltre la mediocrità.

Se questo break up venisse mantenuto, per ipotesi, a 100dB (cosa impossibile) sarebbe qualcosa di straordinariamente valido.

Ma lo sarebbe anche a 95db, o a 90db.

Detto questo bisogna aggiungere anche la distorsione della parte meccanica (sospensioni) perchè a 90db tantissimi diffusori distorcono ben oltre il 25%

[Vmorrison]

@ilmisuratoreLe misure di fanno ad 85/90 db mi sembra. Ma la domanda è sempre la stessa. 
Chi di quel 0,001% ha le possibilità le capacità prima misurare e poi utilizzare tecniche per fare un sistema elettroacustico che segua il segnale con 70 db di dinamica senza creare compressioni? 

[ilmisuratore]

6 minuti fa, emaspac ha scritto:

nelle cento persone puoi inserire chi vuoi. non solo gli audiofili. dagli operai ai violinisti, dai ragazzi ai nonni.

otterrai una misura di qualità indiscussa che nessuna misura elettrica e acustica può intercettare a priori. prima dal vivo, poi riprodotto.

sicuramente un impianto che suona verosimile non avrà le misure sballate.

ma di sicuro impianti con misure acustiche perfette non saranno automaticamente verosimili.

perchè il verosimile non è ancora misurabile nelle sue sfaccettature dall acustica rilevata in ambiente. 

Dal vivo è una cosa, riprodotto un altra.

Riprodotto = misurabile.

Dal vivo = ascoltabile.

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Vmorrison ha scritto:

Le misure di fanno ad 85/90 db mi sembra 

Servirebbero altri dati quali la frequenza di prova, il tipo di segnale usato e la distanza di ripresa.

90db in campo vicino fanno (circa) 78db nel punto ascolto.

78db nel punto ascolto sono pochi.

Se poi si partisse da 85db in campo vicino a tre metri non senti piu nulla. (livello insufficiente e per nulla coinvolgente)

[Vmorrison]

Quelle sono in camera anecoica sicuramente e su tutte le frequenze. 
Ma non è importante questo.

[extermination]

22 minuti fa, emaspac ha scritto:

verosimile

Perdonami! Per " certi versi" il verosimile ( es la voce di un conoscente) lo riscontri anche in una semplice conversazione telefonica con atp da ridere ..vale a dire sfido chiunque a non riconoscere dalla voce chi è all'altro capoprendila come provocazione.. ma neanche tanto.. 

[ilmisuratore]

Adesso, extermination ha scritto:

Perdonami! Per " certi versi" il verosimile ( es la voce di un conoscente) lo riscontri anche in una semplice conversazione telefonica con atp da ridere ..vale a dire sfido chiunque a non riconoscere dalla voce chi è all'altro capo. prendila come provocazione ma neanche tanto...) 

Osservazione acuta.

[ilmisuratore]

3 minuti fa, Vmorrison ha scritto:

Quelle sono in camera anecoica sicuramente. 

Ok, ma come noterai i dati che concorrono all'effettiva valutazione della qualità latitano anche da parte di chi progetta e scrive sui depliant.

Come vedi/vedete si parla sempre di misure insufficienti a stabilire la qualità, ma in totale assenza di dati !!!

[extermination]

20 minuti fa, c10m ha scritto:

cose non sono semplici come qualcuno (non te) crede: sopra i 300 hz c’è molto (anzi, quasi tutto

Salendo in frequenza ...c'è senza dubbio un orecchio più sensibile e selettivo ( e già questo non è poco).

[Vmorrison]

@ilmisuratore non mi servono i dati. Mi serve l’attenzione del preogettista su cose fondamentali per emettere fedele il messaggio registrato. Chi progetta diffusori ha bene in mente l’obiettivo. Ha gli strumenti per misure, ingegna soluzioni tecniche spesso suggerisce ai produttori di trasduttori cosa vogliono per migliorare la qualità, fino a farseli in casa. 

[Membro_0023]

10 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

78db nel punto ascolto sono pochi

Ma figurati! Qui c'è gente che ascolta con picchi di 50 dB!

[Membro_0023]

10 minuti fa, extermination ha scritto:

il verosimile ( es la voce di un conoscente) lo riscontri anche in una semplice conversazione telefonica con atp da ridere

Nella fattispecie, più che "verosimile" direi "riconoscibile". 

Non credo che qualcuno possa affermare di udire la voce via telefono come quella vera. La riconosce, questo si.