Qual è il segreto per suonare bene a basso volume?

[antonew]

11 minuti fa, appecundria ha scritto:

Sembra l'insegnamento di un maestro di yoga.

Lo Yoga c'entra poco, è pura fisica acustica.
Se hai un woofer pesante come un sacco di cemento e un ampli che si sveglia solo a mezzogiorno, a basso volume senti solo il citofono. La coerenza è far arrivare tutte le frequenze insieme al traguardo, l'agilità è farle partire senza inerzia. Se il sistema è fermo, i decibel sono solo rumore; se il sistema corre, la musica c'è tutta anche a volume da sussurro.

Chiamalo Zen, io lo chiamo saper scegliere l'accoppiata giusta.

[Coltr@ne]

25 minuti fa, appecundria ha scritto:

Ottima osservazione ma non incide sul lamentato basso moscio.

Ma la fa tanto sulla dinamica, che per un ascolto hifi non si può non includere

[Giannimorandi]

@Friscoetruria sono diffusori autocostruiti con componenti derivati dal settore pa di qualche anno fa

[mauro1]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

problema di non linearità dell'orecchio

Sposo la tesi della sensibilita' a basso volume . Il primo (e forse piu' importante) problema e' il nostro orecchio , se poi ci aggiungiamo anche le preferenze personali........... vale tutto basta che ti piaccia  :-)

[jackreacher]

1 ora fa, antonew ha scritto:

Molti amplificatori si "svegliano" solo ad alti regimi, lasciando il suono moscio ai minimi; serve invece un progetto con un’alimentazione generosa e veloce, capace di mantenere i transienti nitidi anche a pressioni sonore condominiali.

Intravedo una contraddizione di fondo:

secondo me l'alimentazione "generosa e veloce" serve soprattutto a "volume" più alto, a bassi livelli credo che sia molto più importante la sensibilità dei diffusori.

[Nacchero]

40 minuti fa, appecundria ha scritto:

@Nacchero forse bisognerebbe definire "basso volume".

Per me è il volume degli ascolti dopo la mezzanotte mentre tutti dormono.

Idem. Anche se per me mezzanotte arriva prima 😃

[dariosch]

3 ore fa, Giannimorandi ha scritto:

@astrodany un amplificatore anche potente a basso volume lavora in classe a, quindi dovrebbe mantenere tutti i dettagli come ad alto volume però con minor distorsione, sono i diffusori che a basso volume spesso si impastano facendo nascondere i particolari e le basse frequenze soprattutto quelli meno efficienti che sono anche meno reattivi.

 

1 ora fa, Nacchero ha scritto:

Giusto. Però dico la mia verità citando i miei pochi anni di hifi. Anche L'amplî più "molle" passato di qua, un CXA81 di Cambridge, con delle Qacoustics Concept 20, a basso volume e col giusto contorno, ha sempre fatto la sua figura. Anzi, spesso mi ha dato belle soddisfazioni.

 

Le Concept 20 hanno "poca" sensibilità, ma sono reattive,

non fate di tutta l'erba un fascio 

Bassa sensibilità non significa per forza "difficili da pilotare" e/o lenti.

[gullaz]

Diffusori planari o elettrostatici secondo me sono quelli che riescono a suonare meglio a volumi bassi. 

 

[dariosch]

30 minuti fa, jackreacher ha scritto:

a bassi livelli credo che sia molto più importante la sensibilità dei diffusori.

Molti siete fissati con la sensibilità,

invece dipende dal Qms, Bxl, Re ed Mms.

Un diffusore può avere bassa sensibilità ed essere "veloce",

e viceversa, avere sensibilità più alta, ma essere più "lento" di uno con sensibilità minore ma con parametri diversi...

[AlbertoL]

@dariosch facciamo qualche nome?

[Nacchero]

7 minuti fa, dariosch ha scritto:

Le Concept 20 hanno "poca" sensibilità, ma sono reattive,

non fate di tutta l'erba un fascio 

Bassa sensibilità non significa per forza "difficili da pilotare".

Mica ho detto che dovevano suonare male. Ho semplicemente riportato la mia esperienza. 🙂

[dariosch]

Adesso, Nacchero ha scritto:

Mica ho detto che dovevano suonare male. Ho semplicemente riportato la mia esperienza. 🙂

Mi riferivo a Giannimorandi che diceva che quelli meno efficienti sono meno reattivi,

ma non è cosi'.

[Giannimorandi]

@dariosch è un fatto anche legato alla elettronica, che con un diffusore da 100db di sensibilità lavora con frazioni di watt e riesce ad erogarle in pochi millisecondi, mentre con un diffusore da 85db di sensibilità deve erogare 20 volte la potenza per lo stesso passaggio musicale e non può essere altrettanto veloce 

[dariosch]

6 minuti fa, AlbertoL ha scritto:

@dariosch facciamo qualche nome?

 

Servirebbero i parametri T.&S.,

ma puoi prendere i parametri di alcuni woofer e ti fai il calcolo :

 

Qms x Bxl^2 / Re x Mms

 

Vedrai che la sensibilità con la velocità/reattività non ha nessun nesso...

[appecundria]

Correndo il rischio di essere banale, vorrei ricordare che a parità di frequenza riprodotta, la "velocità" è la stessa per qualunque altoparlante.

[dariosch]

17 minuti fa, Giannimorandi ha scritto:

@dariosch è un fatto anche legato alla elettronica, che con un diffusore da 100db di sensibilità lavora con frazioni di watt e riesce ad erogarle in pochi millisecondi, mentre con un diffusore da 85db di sensibilità deve erogare 20 volte la potenza per lo stesso passaggio musicale e non può essere altrettanto veloce 

Ci sono tante altre variabili.

 

P.S.

Perchè allora leggo spesso di utenti con le Klipsch insoddisfatti a basso volume ?

 

Se si deve ascoltare a basso volume con un diffusore da 100dB,

quanto metto, 0.1w ?!

Quanta "dinamica" hai con 0.1w ?!

Non è meglio un diffusore da 85dB con 1w ?!

 

[Giannimorandi]

@dariosch in teoria 0,1w sono in classe a anche con ampli poco potenti, un minimo di polarizzazione la devono avere per cui la erogazione deve essere coerente con il messaggio sonoro, probabilmente anche con 1 watt, ma salendo poi l'amplificatore commuta in classe b se è di questa tipologia, ma comunque meno potenza deve erogare più è fedele la riproduzione perché anche un amplificatore preciso e veloce fa comunque meno fatica ad erogare meno potenza, è per questo che i diffusori ad alta efficienza hanno un senso di live più marcato, anche se hanno i loro difetti. 

Io i diffusori klipsch ho sempre sentito che a basso volume erano soddisfacenti 

[Giannimorandi]

39 minuti fa, dariosch ha scritto:

Quanta "dinamica" hai con 0.1w

Ascoltare a basso volume ovviamente non puoi Ascoltare brani ad alto contrasto dinamico, nei pianissimo non sentiresti nulla se nei fortissimi tieni un volume basso, o che operi una azione di compressione dinamica aggiustando sempre il volume altrimenti non si può affrontare un pezzo ad alto contrasto dinamico, ma questo è un limite del nostro udito perché comunque l'impianto sarebbe in grado di riprodurre anche a basso volume la dinamica anche più facilmente che ad alto volume perché è lì che saltano fuori i limiti del impianto