È il desiderio il motore della società?

[Savgal]

@extermination

Io sono per la civiltà, e la civiltà è cultura, disciplina, auto-controllo.

Non pochi considerano cultura, disciplina e auto-controllo un sopruso verso una indefinita idea di libertà. Un'idea che mi pare condivisa dalla estrema destra populista.

 

[mozarteum]

Questo e’ vero, tuttavia penso che nulla accade a caso. E che questo individualismo che ambisce alla liberta’ illimitata potrebbe essere anche la reazione a un eccesso di regole e convenzioni troppo stringenti.

 

 

[captainsensible]

Quindi il famoso ascensore sociale si è bloccato per mancanza di desiderio ?

 

CS

[Savgal]

La razionalità calcolatrice, che guarda al passato e valuta e prospetta le possibili conseguenze delle sue azioni e che è parte integrante di molte attività professionali, per diversi aspetti è più restrittiva di regole e convenzioni.

[appecundria]

1 ora fa, best_music ha scritto:

Per capirci: è questo il bagaglio culturale della sinistra post "lotta di classe"?

È una teoria abbracciata dall'estrema destra americana.

Tanto per fare un esempio, un grande seguace è il boss di Palantir.

(Senti caro, se la discussione non ti garba, non partecipare. Non è il caso di infilare il PD dappertutto, dai!)

[extermination]

50 minuti fa, Savgal ha scritto:

sono per la civiltà, e la civiltà è cultura, disciplina, auto-controllo.

Io sono per giudizio, pacatezza e buonsenso. la pacatezza calma le acque, il giudizio ti fa osservare il fondo e il buonsenso indica come muoverti

[Paolo 62]

20 ore fa, appecundria ha scritto:

Stando alla teoria del desiderio mimetico di René Girard, l'uomo non desidera autonomamente ma tende a imitare il desiderio altrui.

Sì e no. Desidero quel che mi serve indipendemente dal fatto che l'abbiano gli altri, cosa che succede per ciò che è voluttuario.

[best_music]

5 minuti fa, appecundria ha scritto:

se la discussione non ti garba, non partecipare.

Ho omesso di ringraziare per avermi fatto conoscere l'esistenza di questa teoria, lo faccio ora, e non solo per fugare il dubbio che la discussione "non mi garba".

:

La questione se faccia o meno parte del bagaglio culturale della sinistra più o meno in sostituzione della lotta di classe per me è importante, ogni 3 x 2 sento dire che i non autoctoni sono il capro espiatorio delle frustrazioni derivanti dall' arretramento di quello che era il ceto medio con questa teoria tornava tutto. Se la sinistra non l' ha adottata forse è perché non l' ha ancora scoperta.

:

p.s. il fatto che possa piacere a qualche fascistoide americano non è che significhi qualcosa, cioè non  è che dobbiamo smettere di mangiare o fare l'amore perché piace anche ai fascistoidi americani, giusto?

[dariob]

7 ore fa, LUIGI64 ha scritto:

Mah..

Io ritengo che chi scorge invidiosi dappertutto, dovrebbe osservarsi bene, magari scoprendo che l'invidia individuata soltanto all'esterno potrebbe essere indizio di un disagio interiore, una parte di sé ancora negata...😎

Ecco, effettivamente a me viene il sospetto che questo continuo stigmatizzare le "miserie" (perchè questo sono) degli

altri, il desiderio coatto e la frustrazione diffusa in tutta la società, derivi dall'osservatore, il quale, come

nella fisica quantistica, influenza ciò che osserva, magari con un minimo di autoanalisi.

.

E questo è vero nella misura in cui le persone cambiano, reagiscono o si rivelano a seconda di come le approcci.

 

6 ore fa, mozarteum ha scritto:

L’invidia e’ dunque anzitutto un difetto dell’intelligenza.

Sicuramente, imho è la mancanza di conoscenza e accettazione di se stessi.

[LUIGI64]

1 ora fa, dariob ha scritto:

derivi dall'osservatore

Più banalmente, la realtà è sempre filtrata dalla percezione dell’osservatore. Quando poi si tende a generalizzare e i comportamenti stigmatizzati negli altri suscitano reazioni emotive, è lecito pensare che si tratti, con ogni probabilità, di una proiezione

Ovviamente, tendiamo a fare cherry picking, cercando filosofi, pensatori, ecc.. che confermino le nostre convinzioni iniziali

[Savgal]

@extermination

Giudizio, pacatezza e buonsenso non sono qualità innate, ma acquisite.

Senza citare autori, pensiamo al c.d. "bambino viziato", sempre più numerosi.

Il bambino viziato è colui che ritiene di poter  ottenere ciò che vuole e senza tenere conto degli altri, figlio di genitori convinti che concedendogli tutto ciò che desidera possa farlo crescere libero e felice. Il bambino viziato è generalmente insopportabile, incapace di vivere con gli altri bambini.

Un buon genitore educa, quindi per alcuni versi impone a suo figlio, di contenere i suoi capricci, di imparare a vivere con gli altri.

I comportamenti del bambino viziato sono più vicini alla natura di quanto lo siano la disciplina, l'autocontrollo, la razionalità, la pacatezza, ossia il tenere a freno le pulsioni più profonde, che l'educazione ha fatto diventare una nostra seconda natura. Una seconda natura che con l'avanzare della vecchia si indebolisce, difatti nella vecchiaia avanzata riemerge il bambino viziato.

 

 

[appecundria]

Quindi in giro si vedono solo suv perché hanno tutti vacche in alpeggio da accudire.

[extermination]

30 minuti fa, appecundria ha scritto:

Quindi in giro si vedono solo suv perché hanno tutti vacche in alpeggio da accudire.

Ma va! Perché te li porti a casa con 399 euro al mese e perché rappresentano, per la classe media, un mezzo di prestigio capace di asfaltare i benestanti normalmente più pacati e di buonsenso. 😭

[Panurge]

39 minuti fa, extermination ha scritto:

Ma va! Perché te li porti a casa con 399 euro al mese

i magheggi dei finanziamenti con capriola, cabala e maxi rata finale che fanno si che molti girino con macchine che sostanzialmente non si potrebbero permettere.

[mozarteum]

Che poi e’ tutto relativo. Un Cayenne in america pare una 500 

[Velvet]

3 ore fa, Panurge ha scritto:

con macchine che sostanzialmente non si potrebbero permettere.

Al primo accidente stradale o guasto non coperto da garanzia poi vanno a pietire la mancia da mammà per pagare la riparazione. 

[Panurge]

2 ore fa, mozarteum ha scritto:

Che poi e’ tutto relativo

Le dimensioni la sono eccedenti ma un Cayenne costa un multiplo delle loro.

[extermination]

15 minuti fa, Velvet ha scritto:

Al primo accidente stradale o guasto non coperto da garanzia poi vanno a pietire la mancia da mammà per pagare la riparazione.

Adesso non esageriamo. Avranno almeno 2,5-3 mila euro di entrate mensili.