È il desiderio il motore della società?

[LUIGI64]

Mah..

Io ritengo che chi scorge invidiosi dappertutto, dovrebbe osservarsi bene, magari scoprendo che l'invidia individuata soltanto all'esterno potrebbe essere indizio di un disagio interiore, una parte di sé ancora negata...😎

[Paolo 62]

Facile. Spesso si cerca il contentino negli oggetti materiali.

[mozarteum]

Poi spesso chi invidia vede il lato A della questione ignorando quello B e C.

Dietro un grande successo economico c’e’ stress di altissimo livello (checche’ se ne pensi, ma si puo’ dire checche?), dedizione assoluta sottrazione di tempo ad altro ecc.

Dietro una famiglia apparentemente felice e invidiabile possono circolare malumori, corna, ansie di prestazione dei figli, tensioni ereditarie, incursioni di nuore, cognati generi inattese, manie di perfezionismo.

Dietro una ricchezza notevole c’e’ l’ansia dell’investimento che almeno non depauperi se non arricchisca. Cio’ sequestra la mente e gli effetti si vedono ascoltando un concerto: nasi per aria, pensiero altrove. Dietro il successo professionale c’e’ il destreggiare, bordeggiare, simulare e dissimulare. E cosi’ viakal

L’invidia e’ dunque anzitutto un difetto dell’intelligenza.

 

[Paolo 62]

Personalmente non vorrei essere al loro posto. Meglio una vita più modesta ma con meno stress.

[extermination]

Il possibile perimetro dei desideri è infinito;  alcuni desideri costano poco, altri costano tanto ( ovviamente non solo in termini economici).

Detto ciò, credo che la maggior parte di noi rincorra desideri raggiungibili ...non spingendosi troppo oltre ( con programmi nel breve e/o nel lungo periodo); credo anche che nella maggior parte dei casi si riesca in qualche modo a soddisfarli . In soldoni, non mi riesce immaginare una maggioranza di frustrati per palesi e dolorosi fallimenti - nel nostro paese ovviamente- 

[best_music]

Per capirci: è questo il bagaglio culturale della sinistra post "lotta di classe"?

:

La lotta di classe forse ha forse il difetto di non prevedere "capri espiatori" (che poi ancora non ho capito che c' entrano con la teoria in questione ma vabbé)?

:

In pratica tra una classe operaia che nella sua "ignoranza" se la prende con i "non autoctoni" ed una platea di intellettuali- asceti che a "superato il desiderio indotto" ed esprime la sua militanza nell' "accoglienza estrema" (=chiunque, Putin compreso, ha diritto di essere "accolto") la sinistra oggi sceglie i secondi? In pratica dei buddisti empatici...

[Savgal]

 

La mimesi è la prima e fondamentale forma di apprendimento. E' un dato di fatto che siamo una copia un po' offuscata dei nostri genitori. Alle mie studentesse ricordavo spesso che sono portatrici ignare di patriarcato in conseguenza dell'identificazione con la loro madre e di quest'ultima con la sua e a ritroso. Uno dei benefici maggiori della cultura è poter disporre degli strumenti per comprendere e prendere consapevolezza di sé stessi, che consente di evitare che il passato diventi il nostro destino.

Invece storicizzerei il tema del desiderio e dell’invidia. La civiltà chiede inevitabili rinunce alle nostre pulsioni, rinunce che non sono state oggetto di una scelta consapevole, ma imposte dall’educazione e dalla mimesi di cui sopra. Quelle rinunce erano in passato legittimate dall’ordine tradizionale e dalla fede, due istituzioni in progressivo dissolvimento. A questo vuoto si è sostituita la convinzione che il senso dell’esistenza sia nell’inseguire un desiderio individuale privo di limiti, idea alimentata dal consumismo di massa. Ma un desiderio individuale senza limiti vuole qualcosa che mette a rischio la stessa civiltà, ossia che la vita pulsionale non sia più soggetta a quei limiti che per un verso sono una nostra seconda natura. Appare come un ritorno alla barbarie dell’Alto Medioevo.

 

[simpson]

Io da giovane studiavo psicologia. Ebbene, non ho mai trovato una teoria unificata che mi spiegasse ogni aspetto del comportamento umano. Questa si applicava bene in certi contesti, quella in altri. Molti, però, cedevano alla tentazione di credere che la propria teoria si potesse applicare universalmente e che spiegasse pressoché tutto.. il discorso, per fortuna, non é così semplice

[mozarteum]

Ma la mimesi non andava ricordata l’8 marzo

[extermination]

37 minuti fa, Savgal ha scritto:

A questo vuoto si è sostituita la convinzione che il senso dell’esistenza sia nell’inseguire un desiderio individuale privo di limiti

Bah! Ne sei convinto pure te?

[mozarteum]

Mai generalizzare

[senek65]

3 ore fa, mozarteum ha scritto:

Poi spesso chi invidia vede il lato A della questione ignorando quello B e C.

Dietro un grande successo economico c’e’ stress di altissimo livello (checche’ se ne pensi, ma si puo’ dire checche?), dedizione assoluta sottrazione di tempo ad altro ecc.

Dietro una famiglia apparentemente felice e invidiabile possono circolare malumori, corna, ansie di prestazione dei figli, tensioni ereditarie, incursioni di nuore, cognati generi inattese, manie di perfezionismo.

Dietro una ricchezza notevole c’e’ l’ansia dell’investimento che almeno non depauperi se non arricchisca. Cio’ sequestra la mente e gli effetti si vedono ascoltando un concerto: nasi per aria, pensiero altrove. Dietro il successo professionale c’e’ il destreggiare, bordeggiare, simulare e dissimulare. E cosi’ viakal

L’invidia e’ dunque anzitutto un difetto dell’intelligenza.

 

Pensiero molto Simenon-iano

[Savgal]

@extermination

Io sono per la civiltà, e la civiltà è cultura, disciplina, auto-controllo.

Non pochi considerano cultura, disciplina e auto-controllo un sopruso verso una indefinita idea di libertà. Un'idea che mi pare condivisa dalla estrema destra populista.

 

[mozarteum]

Questo e’ vero, tuttavia penso che nulla accade a caso. E che questo individualismo che ambisce alla liberta’ illimitata potrebbe essere anche la reazione a un eccesso di regole e convenzioni troppo stringenti.

 

 

[captainsensible]

Quindi il famoso ascensore sociale si è bloccato per mancanza di desiderio ?

 

CS