Dinamica e volume giusto.

[ilmisuratore]

2 minuti fa, captainsensible ha scritto:

@ilmisuratore è praticamente musica "digitale", o non senti nulla o senti la botta.

E' un esempio totalmente inutile alla discussione.

Pure un ampli da 5 W con casse da 80 dB/w te la fa riproduce, ovviamente  non con lo stesso SPL.

 

CS

Cos'è digitale ?...le percussioni della Sheffields ?

Con 5 watt e 80 dB di sensibilità (per un ascolto decente) subentra inesorabilmente la distorsione di forma

[captainsensible]

@ilmisuratore no, nessuna distorsione se tieni il volume sufficientemente basso...quindi si parla di SPL basso e dinamica alta.

La dinamica utile reale è altro (lo vuoi chiamare fattore di cresta ?) ed è piuttosto bassa, altrimenti...non sarebbero neanche in grado si mixarlo, il disco.

 

CS

[ilmisuratore]

Adesso, captainsensible ha scritto:

@ilmisuratore no, se tieni il volume sufficientemente basso...

 

CS

...ovvio, pure con 1 watt verrebbe ricoperta l'intera dinamica...ma nel punto ascolto sentiresti soltanto una vaghissima e lontanissima verosimiglianza dello strumento...qualcosa per i puffi

Capisco il non esagerare (che ad orecchio si capisce eccome se si esagera) ma una certa parvenza serve pure

Alla fine tutto viene come naturale (il volume giusto intendo)

Tempo fa avevo aperto un interessantissimo 3D sui livelli di ascolto normali (regolati ad orecchio) in base al genere...be'...l'impiego di watt era molto esiguo con alcuni generi e parecchio elevato con altri

[ilmisuratore]

@captainsensible

Fatti un idea...

Ad orecchio la riproduzione sembra proporre una "vera batteria" (ma non c'è alcun rischio di rimanerci sordi, e statisticamente la stragrande maggioranza di gente lo preferisce a questo volume)

120 dB di picco massimo

Diffusore da circa 100 dB di sensibilità (in ambiente)

Distanza circa 3 metri (punto ascolto)

Osserva quanta potenza viene richiesta su alcuni picchi...dunque, se il disco è molto dinamico si passa tranquillamente da pochissimi watt (1-3) a piu di 340 di picco massimo

Adesso immagina i 5 watt con un diffusore da 80 dB di sensibilità

 

[captainsensible]

@ilmisuratore si, ma a me di ascoltare a 120 dB di picco non me pò fregà de meno.

La batteria la posso ascoltare tranquillamente a casa mia con molti meno watt (come ho fatto da giovane, quando ancora mi gasavo per gli assoli di batteria) e non è che diventasse una marimba o delle pernacchie.

Il discorso è un altro: quello che è importante per la fruizione della musica senza perdere pezzi del messaggio musicale è il valore della dinamica effettiva, che se arriva a 30 dB è cara grazia, e non quella teorica

 

CS

[ilmisuratore]

11 minuti fa, captainsensible ha scritto:

@ilmisuratore si, ma a me di ascoltare a 120 dB di picco non me pò fregà de meno.

La batteria la posso ascoltare tranquillamente a casa mia con molti meno watt (come ho fatto da giovane, quando ancora mi gasavo per gli assoli di batteria).

Il discorso è un altro: quello che è importante per la fruizione della musica senza perdere pezzi del messaggio musicale è il valore della dinamica effettiva, che se arriva a 30 dB è cara grazia, e non quella teorica

 

CS

La dinamica assoluta effettiva non è "teorica"

Ci sono dischi il cui livello RMS minimo occupa diversi campioni (e secondi...) per poi esplodere con picchi che raggiungono quasi lo 0 dBFS

Nella parte del segmento a basso livello (minimo RMS) emergono suoni, informazioni della sala in cui è stato ripreso l'evento e a volte anche pianissimi musicali di flebile entità

Se regoli il volume troppo basso questi pianissimi li perdi, se invece regoli il volume per poterli sentire...se non hai un impianto ad elevata dinamica...avrai la sensazione di un volume "troppo forte"

Molti stanno con il telecomando ad alzare e abbassare in continuazione poichè l'impianto non ce la fa

Un impianto ad elevata dinamica non ha di questi problemi...ti consente di sentire il pianissimo e anche il fortissimo

E' la distorsione del fortissimo che "fotte" i sistemi anemici

Tra il pianissimo e il fortissimo moltissime registrazioni fanno registrare escursioni di 55/65/70 dB (musica classica intendo e non percussioni)

[best_music]

Adesso, ilmisuratore ha scritto:

la stragrande maggioranza di gente

Ci farei una bella tara in relazione alla condizione abitativa ascoltare con picchi di 120dB in una abitazione richiede un contesto familiare, edilizio e sociale particolarissimo per cui la preferenza da parte della "stragrande maggioranza resta una cosa piuttosto teorica, cioè andrebbe tradotto "gli piacerebbe, se potessero". Ma non possono...

[ilmisuratore]

Adesso, best_music ha scritto:

Ci farei una bella tara in relazione alla condizione abitativa ascoltare con picchi di 120dB in una abitazione richiede un contesto familiare, edilizio e sociale particolarissimo per cui la preferenza da parte della "stragrande maggioranza resta una cosa piuttosto teorica.

Sottolineo...la stragrande maggioranza di chi ascolta il mio impianto

Per il resto quello che dici è vero

Se vivessi in condominio qualche colpo di lupara sarebbe assicurato 

[one4seven]

Oddio a me pare, che di dischi con alto fattore di cresta ce ne sono una valanga, nella classica la quasi totalità.

Nel jazz... Poi prima dell'avvenuto della loudness war (metà anni 90) lo erano tutti, pop/rock incluso.

[Stephen s]

3 ore fa, loureediano ha scritto:

Ma di giorno, di notte niente musica, massimo fino alle 17

Interessante, forse nel condominio abita Federico García Lorca?

Però, così ti precludi l’ascolto di una pietra miliare come Round About Midnight…

 

dimenticavo:

Piano, pianissimo,
senza parlar,
tutti con me
venite qua.

Piano, pianissimo,
eccoci qua.

Tutto è silenzio;
nessun qui sta
che i nostri canti
possa turbar.

 

 

Saluti

3 ore fa, loureediano ha scritto:

Ma di giorno, di notte niente musica, massimo fino alle 17

Interessante, forse nel condominio abita Federico García Lorca?

Però, così ti precludi l’ascolto di una pietra miliare come Round About Midnight…

 

dimenticavo:

Piano, pianissimo,
senza parlar,
tutti con me
venite qua.

Piano, pianissimo,
eccoci qua.

Tutto è silenzio;
nessun qui sta
che i nostri canti
possa turbar.

 

 

Saluti

3 ore fa, loureediano ha scritto:

Ma di giorno, di notte niente musica, massimo fino alle 17

Interessante, forse nel condominio abita Federico García Lorca?

Però, così ti precludi l’ascolto di una pietra miliare come Round About Midnight…

 

dimenticavo:

Piano, pianissimo,
senza parlar,
tutti con me
venite qua.

Piano, pianissimo,
eccoci qua.

Tutto è silenzio;
nessun qui sta
che i nostri canti
possa turbar.

 

 

Saluti

3 ore fa, loureediano ha scritto:

Ma di giorno, di notte niente musica, massimo fino alle 17

Interessante, forse nel condominio abita Federico García Lorca?

Però, così ti precludi l’ascolto di una pietra miliare come Round About Midnight…

 

dimenticavo:

Piano, pianissimo,
senza parlar,
tutti con me
venite qua.

Piano, pianissimo,
eccoci qua.

Tutto è silenzio;
nessun qui sta
che i nostri canti
possa turbar.

 

 

Saluti

3 ore fa, loureediano ha scritto:

Ma di giorno, di notte niente musica, massimo fino alle 17

Interessante, forse nel condominio abita Federico García Lorca?

Però, così ti precludi l’ascolto di una pietra miliare come Round About Midnight…

 

dimenticavo:

Piano, pianissimo,
senza parlar,
tutti con me
venite qua.

Piano, pianissimo,
eccoci qua.

Tutto è silenzio;
nessun qui sta
che i nostri canti
possa turbar.

 

 

Saluti

3 ore fa, loureediano ha scritto:

Ma di giorno, di notte niente musica, massimo fino alle 17

Interessante, forse nel condominio abita Federico García Lorca?

Però, così ti precludi l’ascolto di una pietra miliare come Round About Midnight…

 

dimenticavo:

Piano, pianissimo,
senza parlar,
tutti con me
venite qua.

Piano, pianissimo,
eccoci qua.

Tutto è silenzio;
nessun qui sta
che i nostri canti
possa turbar.

 

 

Saluti

3 ore fa, loureediano ha scritto:

Ma di giorno, di notte niente musica, massimo fino alle 17

Interessante, forse nel condominio abita Federico García Lorca?

Però, così ti precludi l’ascolto di una pietra miliare come Round About Midnight…

 

dimenticavo:

Piano, pianissimo,
senza parlar,
tutti con me
venite qua.

Piano, pianissimo,
eccoci qua.

Tutto è silenzio;
nessun qui sta
che i nostri canti
possa turbar.

 

 

Saluti

[Stephen s]

3 ore fa, loureediano ha scritto:

Ma di giorno, di notte niente musica, massimo fino alle 17

Interessante, forse nel condominio abita Federico García Lorca?

Però, così ti precludi l’ascolto di una pietra miliare come Round About Midnight…

 

dimenticavo:

Piano, pianissimo,
senza parlar,
tutti con me
venite qua.

….
Piano, pianissimo,
eccoci qua.

……
Tutto è silenzio;
nessun qui sta
che i nostri canti
possa turbar.

 

….

Saluti

3 ore fa, loureediano ha scritto:

Ma di giorno, di notte niente musica, massimo fino alle 17

Interessante, forse nel condominio abita Federico García Lorca?

Però, così ti precludi l’ascolto di una pietra miliare come Round About Midnight…

 

dimenticavo:

Piano, pianissimo,
senza parlar,
tutti con me
venite qua.

….
Piano, pianissimo,
eccoci qua.

……
Tutto è silenzio;
nessun qui sta
che i nostri canti
possa turbar.

 

….

Saluti

3 ore fa, loureediano ha scritto:

Ma di giorno, di notte niente musica, massimo fino alle 17

 

Interessante, forse nel condominio abita Federico García Lorca?

Però, così ti precludi l’ascolto di una pietra miliare come Round About Midnight…
dimenticavo:

Piano, pianissimo,
senza parlar,
tutti con me
venite qua.

….
Piano, pianissimo,
eccoci qua.

……
Tutto è silenzio;
nessun qui sta
che i nostri canti
possa turbar.

 

….

Saluti

 

3 ore fa, loureediano ha scritto:

Ma di giorno, di notte niente musica, massimo fino alle 17

 

Interessante, forse nel condominio abita Federico García Lorca?

Però, così ti precludi l’ascolto di una pietra miliare come Round About Midnight…
dimenticavo:

Piano, pianissimo,
senza parlar,
tutti con me
venite qua.

….
Piano, pianissimo,
eccoci qua.

……
Tutto è silenzio;
nessun qui sta
che i nostri canti
possa turbar.

 

….

Saluti

 

[Dufay]

6 minuti fa, one4seven ha scritto:

Oddio a me pare, che di dischi con alto fattore di cresta ce ne sono una valanga, nella classica la quasi totalità.

Nel jazz... Poi prima dell'avvenuto della loudness war (metà anni 90) lo erano tutti, pop incluso/rock incluso.

Purtroppo no anche nella classica.

La media è più alta però c'è qualche ciofeca. 

Comunque la roba ben registrata è addirittura troppa da ascoltare...

Ho centinaia di preferiti e quasi tutti oltre che belli musicalmente anche bene registrati 

[ilmisuratore]

3 minuti fa, one4seven ha scritto:

Oddio a me pare, che di dischi con alto fattore di cresta ce ne sono una valanga, nella classica la quasi totalità.

Nel jazz... Poi prima dell'avvenuto della loudness war (metà anni 90) lo erano tutti, pop/rock incluso.

Nella classica quasi tutti

Poi ci sono dischi la cui dinamica assoluta è piu...diciamo...evidente (dipende da quanto dura il pianissimo) e altri meno evidente (e qui conta piu il fattore di cresta, che piu che dinamica lo definirei sensazione di contrasto)

[ilmisuratore]

3 minuti fa, Dufay ha scritto:

c'è qualche ciofeca. 

...raro..ma c'è...ovvio

[Stephen s]

 

 Saluti

3 ore fa, loureediano ha scritto:

Ma di giorno, di notte niente musica, massimo fino alle 17

 

Interessante, forse nel condominio abita Federico García Lorca?

Però, così ti precludi l’ascolto di una pietra miliare come Round About Midnight…
dimenticavo:

Piano, pianissimo,
senza parlar,
tutti con me
venite qua.

….
Piano, pianissimo,
eccoci qua.

……
Tutto è silenzio;
nessun qui sta
che i nostri canti
possa turbar.

 

….

Saluti

 

 

 

[Dufay]

14 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

...raro..ma c'è...ovvio

Non rarissimo.

Però mi pare che la media non si stia affatto  abbassando. 

C'è un mare di musica molto bella e anche molto ben registrata.

 

[one4seven]

@ilmisuratore esatto.

Insomma, non è che serva necessariamente lo Sheffield o Antolini per Jeton.

Un qualsiasi ECM, giusto per fare un esempio, è fatto così.

[Stephen s]

Scusate per il post scherzoso che si è moltiplicato a dismisura, qualcosa non ha funzionato con l’invio. Perdonatemi.