Come si capisce se un amplificatore è bilanciato?

[Summerandsun]

È possibile capire se un amplificatore dotato di entrambi gli  ingressi sbilanciati e XLR sia intrinsecamente bilanciato o sbilanciato, quando non espressamente specificato dal costruttore?

Ad esempio, io ho un gold note is1000 ed è dotato sia di ingresso XLR che di normali ingressi sbilanciati. Il costruttore non dichiara nulla e io, non essendo un tecnico, non saprei nemmeno capirlo osservandone il circuito. Come si fa?

Grazie 

[audio2]

una volta si usava questa procedura con apparecchio spento e scollegato da tutto

tester settato su continuità ( i puntali se si toccano devono fare beep )

procedere con il pin 3 e vedere dove fa beep, se lo fa con pin 1 ( massa ) quindi c'è

continuità vuol dire che è un finto bilanciato ( spero di ricordare bene, io uso solo

sbilanciato, eventualmente correggete )

oppure si può vedere se il potenziometro ha 4 sezioni invece che 2, qua non sono

in grado di aiutare.

[captainsensible]

@Summerandsun bisogna vedere lo schema elettrico.

 

CS

[eduardo]

@Summerandsun non credo sia bilanciato, se lo fosse stai certo che il costruttore lo avrebbe dichiarato 

[Scianni]

 

La questione della "vera" architettura bilanciata è un classico terreno di scontro tra audiofili. Per quanto riguarda il Gold Note IS-1000 (nelle sue varie versioni, inclusa la Deluxe), la risposta richiede una piccola distinzione tecnica tra ingressi e amplificazione.

Ecco i punti chiave per capire come è costruito:

1. Ingressi e Preamplificazione

L'IS-1000 è dotato di ingressi XLR (bilanciati). A questo livello, l'apparecchio accetta segnali bilanciati, il che è fondamentale per ridurre i rumori captati dai cavi, specialmente se lunghi. Tuttavia, internamente, Gold Note utilizza un approccio che privilegia la musicalità e la semplicità del percorso del segnale.

2. Architettura Interna (Power Amp)

Tecnicamente, l'IS-1000 non è un amplificatore "fully balanced" dalla testina alla coda (ovvero con quattro rami di amplificazione separati per i canali + e - di ogni lato). La maggior parte degli integrati Gold Note di questa serie utilizza un'architettura Single-Ended ad alta corrente per lo stadio di potenza.

Cosa significa? Il segnale che entra dagli XLR viene convertito in sbilanciato prima di essere amplificato. Questo non è necessariamente un difetto: molti produttori High-End (come LFD, Sugden o alcuni modelli McIntosh) preferiscono questo approccio per evitare la complessità circuitale che può "sporcare" il suono.

 

3. Perché suona così bene?

Nonostante non sia un "bilanciato puro" nello stadio finale, l'IS-1000 è considerato un riferimento nella sua categoria per diversi motivi:

Tecnologia Dual Mono: Anche se non è bilanciato nel senso stretto del termine, la separazione tra i canali è eccellente, derivata dal design del preamplificatore P-1000.

Stadio Phono e DAC: Integra componenti di altissimo livello (chip Burr Brown) che beneficiano della pulizia del segnale interno.

Corrente: È in grado di pilotare diffusori difficili grazie a un'alimentazione molto robusta, che è spesso più importante della natura bilanciata del circuito.

In sintesi

Se per "realmente bilanciato" intendi un circuito differenziale puro dall'ingresso ai terminali dei diffusori, la risposta è no. Se invece intendi un apparecchio che gestisce correttamente le connessioni XLR e offre prestazioni sonore di classe superiore con un rumore di fondo nullo, la risposta è assolutamente sì.

La risposta di gemini.

 

 

[eduardo]

41 minuti fa, Scianni ha scritto:

 

La questione della "vera" architettura bilanciata è un classico terreno di scontro tra audiofili. Per quanto riguarda il Gold Note IS-1000 (nelle sue varie versioni, inclusa la Deluxe), la risposta richiede una piccola distinzione tecnica tra ingressi e amplificazione.

Ecco i punti chiave per capire come è costruito:

1. Ingressi e Preamplificazione

L'IS-1000 è dotato di ingressi XLR (bilanciati). A questo livello, l'apparecchio accetta segnali bilanciati, il che è fondamentale per ridurre i rumori captati dai cavi, specialmente se lunghi. Tuttavia, internamente, Gold Note utilizza un approccio che privilegia la musicalità e la semplicità del percorso del segnale.

2. Architettura Interna (Power Amp)

Tecnicamente, l'IS-1000 non è un amplificatore "fully balanced" dalla testina alla coda (ovvero con quattro rami di amplificazione separati per i canali + e - di ogni lato). La maggior parte degli integrati Gold Note di questa serie utilizza un'architettura Single-Ended ad alta corrente per lo stadio di potenza.

Cosa significa? Il segnale che entra dagli XLR viene convertito in sbilanciato prima di essere amplificato. Questo non è necessariamente un difetto: molti produttori High-End (come LFD, Sugden o alcuni modelli McIntosh) preferiscono questo approccio per evitare la complessità circuitale che può "sporcare" il suono.

 

3. Perché suona così bene?

Nonostante non sia un "bilanciato puro" nello stadio finale, l'IS-1000 è considerato un riferimento nella sua categoria per diversi motivi:

Tecnologia Dual Mono: Anche se non è bilanciato nel senso stretto del termine, la separazione tra i canali è eccellente, derivata dal design del preamplificatore P-1000.

Stadio Phono e DAC: Integra componenti di altissimo livello (chip Burr Brown) che beneficiano della pulizia del segnale interno.

Corrente: È in grado di pilotare diffusori difficili grazie a un'alimentazione molto robusta, che è spesso più importante della natura bilanciata del circuito.

In sintesi

Se per "realmente bilanciato" intendi un circuito differenziale puro dall'ingresso ai terminali dei diffusori, la risposta è no. Se invece intendi un apparecchio che gestisce correttamente le connessioni XLR e offre prestazioni sonore di classe superiore con un rumore di fondo nullo, la risposta è assolutamente sì.

La risposta di gemini.

 

 

Vabbè,  insomma Gemini poteva tranquillamente sintetizzare la risposta in "no"

[Summerandsun]

1 ora fa, captainsensible ha scritto:

bisogna vedere lo schema elettrico.

 

Immagino che sia così, ma non lo so fare. Chiedevo un metodo alternativo tipo quello col tester proposto da 

 

1 ora fa, audio2 ha scritto:

una volta si usava questa procedura con apparecchio spento e scollegato da tutto

tester settato su continuità ( i puntali se si toccano devono fare beep )

procedere con il pin 3 e vedere dove fa beep, se lo fa con pin 1 ( massa ) quindi c'è

continuità vuol dire che è un finto bilanciato ( spero di ricordare bene, io uso solo

sbilanciato, eventualmente correggete )

oppure si può vedere se il potenziometro ha 4 sezioni invece che 2, qua non sono

in grado di aiutare.

 

[Dufay]

L'intelligenza artificiale mi dice che bisogna metterlo sul pomolo della ringhiera giusto in mezzo.

Se sta fermo è bilanciato se casca no

[Giannimorandi]

Le sezioni finali del 90% degli amplificatori sono bilanciati in quanto hanno le sezioni di amplificazione separate per ogni ramo sia a valvole che transistor, mentre le sezioni pre in genere sono single ented tranne che su apparecchi top 

[Scianni]

42 minuti fa, eduardo ha scritto:

Vabbè,  insomma Gemini poteva tranquillamente sintetizzare la risposta in "no"

Ha voluto comunque dare un po' di soddisfazione.😂

[dec]

7 minuti fa, Giannimorandi ha scritto:

Le sezioni finali del 90% degli amplificatori sono bilanciati

Eh?

[eduardo]

10 minuti fa, Giannimorandi ha scritto:

Le sezioni finali del 90% degli amplificatori sono bilanciati in quanto

Ma sei sicuro ?    Praticamente quasi tutti i finali sarebbero bilanciati puri, ed a me sembra molto strano che i costruttori non lo dichiarino

[captainsensible]

58 minuti fa, Summerandsun ha scritto:

Chiedevo un metodo alternativo tipo quello col tester proposto da 

No, purtroppo non ci sono modo semplici.

 

CS

@Giannimorandi non è proprio così.

CS

[Boris Lametta]

28 minuti fa, eduardo ha scritto:

40 minuti fa, Giannimorandi ha scritto:

Le sezioni finali del 90% degli amplificatori sono bilanciati in quanto

Ma sei sicuro ?    Praticamente quasi tutti i finali sarebbero bilanciati puri, ed a me sembra molto strano che i costruttori non lo dichiarino

Probabilmente intendeva Push-Pull che è una cosa diversa.

[eduardo]

31 minuti fa, Boris Lametta ha scritto:

Probabilmente intendeva Push-Pull che è una cosa diversa.

Infatti, lo penso anch'io 

[TetsuSan]

Se ha una coppia di transistor complementari finali PNP-NPN per canale, un finale non può essere bilanciato. Se ne ha 2 (o potenze di 2) è ipotizzabile, ma non obbligatorio (potrebbero essere semplicemente in parallelo ma operare su entrambe le semionde del segnale). Se il finale è costituito da moduli integrati (classe D, per esempio) bisogna vedere caso per caso.

Il push pull ha 2 valvole finali per canale, ma non sono in parallelo e non è bilanciato.

[Coltr@ne]

3 ore fa, Scianni ha scritto:

che può "sporcare" il suono.

A volte sporca solo il portafogli del costruttore

[Giannimorandi]

Le sezioni finali in push pull funzionano da bilanciate,in quanto hanno un ramo in fase e uno in controfase di amplificazione. 

Spesso la sezione pre invece non è bilanciata in quanto richiederebbe doppia circuitazione appunto una per ogni ramo ed è proprietà solo degli apparecchi più costosi in campo home, invece nel professionale sono più diffuse le circuitazioni bilanciate