Insomma! decidiamoci: servono o no questi watt?

[Ggr]

Uno fa i conti con il badget che ha. Almeno io..

Per prendere un mediocre 200 watt, con gli stessi soldi prendo un grande 70 watt se questi mi bastano. 

[giangi68]

@Paperinik2021 perfettamente d'accordo ma è di poche settimane fa il caso di una harbeth che non rendeva al top per scarsa sinergia con un ottimo integrato. diciamo che vanno valutate le situazioni e che le scorciatoie nel na campo non danno sempre buoni risultati.

[giangi68]

@iBan69 probabilmente cambia il danno, con pochi watt buchi i tw, con tanti sfondi i wf e parlo per esperienza.

[magoturi]

@giangi68 concordo, infatti io non consiglio mai di pilotare un diffusore che digerisce 250 watts rms con 30 watts ma neanche con 300...max con i 250 che indicano ma 150-max 200 sono l'ideale....nulla comunque vieta, sapendoli usare ed inseriti nell'ambiente giusto, di usare gli altri ma bisogna fare i conti con l'efficienza, la restante catena audio ed il volume d'ascolto che non deve essere elevato sia nell'uno che nell'altro caso poiche' l'ampli poco potente fa saltare i tweeters per distorsione di clipping e quello piu' grosso poiche' l'altoparlante ha una bobina che sopporta fino ad un certo punto e le bobine non ce l'hanno soltanto i tweeters ma tutti gli altoparlanti....😉

SALVO.

[meridian]

7 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

per ogni post che leggerai, avrai un possessore che definisce come "buoni" i watt del proprio ampli.
Chi dirà che i watt buoni sono quelli a stato solido, chi quelli in classe A, chi quelli a valvole EL34, chi quelli dei monotriodo...
Questa storia dei watt buoni e meno buoni mi sembra come quella dei watt a valvole "che pesano di più di quelli a transistor"

Dico la mia, in realtà è vero, ci sono watt più validi altri meno, e questo anche all' interno degli ambiti delle varie classi , ma è questione di pilotaggio e di controllo, non di buoni o cattivi . . . 

Che poi alcune configurazioni sembrino suonare più forte, è vero anche quello, perchè se pensi ad alcuni integrati che entro ore 9 tirano fuori già quasi il massimo delle loro potenzialità, mentre io devo girare la manopola del pre di parecchio, perchè guadagna solo 6 dB, qualche differenza, udibile c'è sicuramente . . . 

Poi, è chiaro che i watt quelli sono, ma tra un classe a morbido e dolce, e un valvolare aggressivo e immediato, la sensazione è di avere differenze udibili anche a parità di watt . . .  Ovvio che ogni configurazione avrà anche il suo modo di porgere la musica, e di far "sentire " la potenza espressa . . . 

saluti , Dario 

[giangi68]

@magoturi Corretto, da ragazzo bruciai intenzionalmente un woofer(spaiato ed inservibile) con una dose esagerata di extra potenza. Il calore deformò e cosse (miii il passato remoto di cucinare) la bobina grippando il pistone. Quindi occhio. Anche un bel fondo corsa indesiderato del woofer può fare molto danni.

 

[meridian]

20 ore fa, verdino ha scritto:

Fammi un parallelo di Ampli, quelli li conosco meno.

Michele ciao, 

 

perdonami, ma non ti risponderò, per 2 motivi, 

il primo, che non è facile, e anche poco produttivo, fare paragoni fra finali, estrapolati da un contesto  di sistema audio, e automobili nel loro insieme, 

il secondo è che non vorrei alzare vespai, già citare certi marchi comporta problemi, e io non ho tempo da buttare ne' voglia di dovermi sentire certe risposte piccate per poi replicare . . . !!! 😃 Non me ne volere !!

saluti , Dario 

[meridian]

4 ore fa, fabbe ha scritto:

Partendo dal presupposto che l'elettronica sia di qualità, non penso possa nuocere una riserva di potenza superiore al fabbisogno dei diffusori. O sbaglio?

Assolutamente, io mi sono abituato a far lavorare in zona di assoluto confort il mio finale, e secondo me la fluidità che ne esce, a parità di qualità, non uscirebbe da un ampli fatto lavorare quasi ai limiti . . . 

Ti dirò di più, nessun marchio di diffusori, ti dirà mai, tranne poche eccezioni, le condizioni limite di lavoro degli stessi, ma ti darà dati generici e classici. .  .

Con un diffusore impegnativo, a range abbastanza completo, con volumi importanti, e un programma musicale ostico, le richieste sono molto diverse che in regime statico a frequenza standard e 8 ohm . . . 

Da qui la necessità di riserva adeguata, magari usata poco, ma quando serve, la differenza diventa facilmente avvertibile . . . 

Credo che Musical Fidelity , molti anni fa, uscì con una cosa sulla riserva di potenza e sui watt necessari per avere copertura in tutte le situazioni, magari qualcuno ha un link . . . 

 

3 ore fa, Ggr ha scritto:

Per me serve la potenza che ci serve in base all'efficienza dei diffusori, della grandezza della  stanza, e del nostro gusto.

Non è facile sapere a priori quanta riserva serve, fidati, quindi avere un margine di sicurezza maggiore non lo vedo come una cosa campata in aria, anche in funzione che , oggi hai una coppia di diffusori da 92 dB e ti va bene l' ampli che hai, se domani passi ad una coppia da 86  dB, forse sarai costretto a sostituire anche l' ampli . . . 

saluti , Dario 

[meridian]

2 ore fa, giangi68 ha scritto:

succede pure il contrario, hai un diffusore che da' il meglio con potenze medio basse e basso dumping e col mega finale ti ritrovi spiazzato.

Vuol dire che il mega finale lo è solo sulla carta, e ha caratteristiche e parametri in proporzione inferiori a quello con potenze medio basse, non si scappa . . . !!

saluti , Dario 

[Ggr]

@meridian beh certo. Se calcolo che mi servono 30 watt, e sono sicuro che io non ci arrivo mai, pur non ascoltando piano, non prendo un ampli da 50. sono il primo ad essere d'accordo. Ci mancherebbe.

Adesso esce fuori il discorso che è meglio più potente, cosi in futuro sono coperto in in eventuale cambio di casse.

Ci sta, trattasi di lungimiranza e buon senso. Ma qui si sta discutendo che qualitativamente è sempre meglio più potente, niente a che vedere con la lungimiranza.

[verdino]

@meridian

capisco e ti do’ perfettamente ragione

Michele

[Membro_0023]

5 minuti fa, Ggr ha scritto:

qualitativamente è sempre meglio più potente

Tra macchine dello stesso marchio e livello, di solito è così. Ovviamente la cifra da investire sarà maggiore

[Ggr]

Dopo 6 pagine, però è meglio dare qualche numero, altrimenti mette male capire.

Cosa vuol dire più potente è meglio?

Un integrato da 50 w, è 10 volte più potente di un valvolare da 5...

Uno da 100, è il doppio di quello da 50...

Uno da 200, il doppio di quello da 100. Ma è un nano contro quello da 600.... 

Mi pare che non ci sia limite, neanche si arrivasse a 1.000.

Quindi, più potente di cosa? Quale è la scala? Quale è il limite minimo per considerarsi nell'olimpo dei mister muscolo?

[giangi68]

@Ggr ogni raddoppio di potenza garantisce 3db di volume. Ma sinceramente mi sembra un discorso senza costrutto se non contestualizzato. Io compro quel che mi piace ed è funzionale alle mie esigenze. Il numero dei watt che mi servono scaturisce da questa logica. Poi mai nessuno ha regalato qualità e quantità a buon mercato anche se in ambito pro magari qualche eccezione può esserci.

[Membro_0021]

23 ore fa, naim ha scritto:

Anche questo non del tutto esaustivo: ci sono diffusori da 91 dB che si pilotano con 20 watt, altri, con la medesima efficienza, per i quali ne servono 200. Esistono mini a due vie con woofer da 13 cm che hanno la stessa efficienza di un grosso diffusore a 3 vie con woofer da 38, questo cambia molto le carte in tavola, così come la diversa capacità di ogni diffusore.  

@naim si certo l'ho scritto. Un conto è un diffusore da 90 db con due sole vie e per giunta con un woofer da 10cm. ben altro discorso un diffusore cinque vie con sub da 38 cm. e questo vale anche per l'alta efficienza, perché un grosso sub da 15 pollici anche caricato a tromba con 20 watt non lo smorzerai mai adeguatamente. Anche l'escursione e la sua xmax incidono. Se hai un woofer a lunga escursione poi ci vuole un ampli dotato di polso per farlo rientrare (smorzare) senza nessun feedback.