Finalmente ho trovato il mio streamer ideale: Eversolo T8. E costa anche il giusto!

[Folkman]

23 ore fa, biox ha scritto:

Se questa è la filosofia degli streamer (descritta come un fenomeno di moda passeggera, tra l'altro mischiando componenti di sicuro valore con altri discutibili) anche il dac (sostengono alcuni siano "tutti uguali") è intercambiale (ossia uno o l'altro non cambia, tanto sono tutti 0 e 1, viene pure detto).

E' opinabile ma io non condivido affatto.

 

13 ore fa, ildoria76 ha scritto:

Cosa intendi per pessima qualità?

13 ore fa, ildoria76 ha scritto:

Cosa intendi per pessima qualità?

Ho esagerato ma dentro non hanno certo un Mac mini . 

[Folkman]

12 ore fa, SimoTocca ha scritto:

La musica la voglio ascoltare con una macchinina specialista per la musica

Certo questi Eversolo sono costruiti e implementati bene , sono d’accordo, ma se si parla di Streamer che suonano o addirittura di piattaforme tipo Quobuz , Apple che suonano diverse  alzo le mani …. Non entro in queste diatribe soggettive , ognuno ha la sua percezione . 

 

[SimoTocca]

21 minuti fa, Bike ha scritto:

Il dmp a10 usato come streamer puro via USB (isolata) è qualitativamente migliore del T8. 

Ci può stare… ma queste affermazioni in genere vanno corroborate dalle misure e.., poi dall’orecchio! E dato che non conosco un ampli integrato che abbia una uscita, se usato  da pre amplificatore,  migliore un un pre ben progettato, la vedo difficile che il DMP 10 abbia una uscita USB migliore … almeno da un punto di vista logico …. assai difficile…

Male vie del Signore sono infinite… si sa…

🤷🏻

[SimoTocca]

16 minuti fa, Folkman ha scritto:

Certo questi Eversolo sono costruiti e implementati bene , sono d’accordo, ma se si parla di Streamer che suonano o addirittura di piattaforme tipo Quobuz , Apple che suonano diverse  alzo le mani ….

Gli “streamer” in sé non dovrebbero suonare…. laddove si parli di Bit Perfect ovviamente.. (un discorso più ideale che pratico …ma diciamo che si sta parlando di Bit Perfect per intendersi…e semplificare….).

Rimane pur tuttavia il problema del rumore elettrico che introduci e che arriva al DAC…

Se dal PC arriva più rumore… è il DAC che alza le mani, non tu, e si arrende al fatto che peggiore è il segnale, meno buona sarà la conversione e il risultato finale…

Le App proprietarie ugualmente “non suonano”, ma devono interfacciarsi al PC e, di nuovo, alla sua uscita USB che appunto è tutto fuorché buona..

All’inizio dei tempi, cioè qualche anno fa, ho confrontato come suonava lo stesso album fatto uscire alla App di Qobuz e poi invece fatto uscire da Audirvana … e no, non suonava uguale uguale… e la differenza era a favore di Audirvana…

Probabilmente la mia era solo autosuggestione… condizionata anche dalla paura che la App non riuscisse controllare completamente il Mac (come invece fa Audirvana) e sopprimesse in maniera certa i suoni di arrivo delle email.. per dire… che se me lo amplificava il mio Mark Levinson sulle Maggies… c’era verso di fondere il tweeter a nastro! 😆😆

Detto questo: mi pare di aver detto che fino ad a ora non ho sentito il bisogno di uno streamer, anche perché soddisfatto (nei termini e nelle modalità che ho ampiamente dettagliato) del suono del mio Mac Mini  con Audirvana…

La differenza che sento adesso, a favore del T8, è comunque piccola… e per molti un dettaglio trascurabile… anche se come si dice… il diavolo è nel dettagli che si nasconde…😆😉

[Ggr]

42 minuti fa, SimoTocca ha scritto:

anche nel T8 la migliore uscita non sarebbe quella USB…per una legge generale …

Da quello che dici, se non ho capito male, non è l'ingresso usb del dac, ma l'uscita usb dello streamer la parte meno performante,  se mettendo il rigeneratore usb il dac suona meglio.

[Bike]

@SimoTocca Se lo dico è perche li ho confrontati, poi ognuno farà le sue scelte. Il DMP A10 ce l'ho, gli altri eversolo avuti tutti. Aspettatevi un T10 (del quale si vocifera l'uscita) che avrà sicuramente una marcia in più rispetto la serie 8.

[SimoTocca]

@Ggr Sì, l’uscita USB per i limiti “fisici ed elettronici” non è mai la migliore… con le possibili eccezioni che esistono sempre… ma in genere è così…

@Bike Non metto mai in dubbio l’opinione di chi ha avuto a casa sua due apparecchi e l’ha confrontati.
No, non un confronto fugace, ma proprio a casa propria sul solito impianto abituale… cioè in condizioni controllate… e immagino che se tu fai questa affermazione tu abbia potuto confrontare i due apparecchi a casa tua in condizioni controllate…

Del resto il DMP 10 costa quasi 4000 euro e il T8 solo 1300 euro…insomma un po’ di differenza…e 4000 euro per uno streamer non sono pochi oltre ad essere un costo del 300% più del T8!

Detto questo, sono anche ragionevolmente certo che anche l’uscita USB del DMP 10 è migliorabile se passa dal Conveter USB Berkeley… e quindi in fondo in fondo poco mi cambierebbe…ma spendendo molto di più per un pre che non utilizzerei (mi basta l’Audio Research Reference…) e un DAC che non userei e dubito che suoni meglio del Mola Mola…

P.S. A proposito di DAC… con  quale DAC esterno hai fatto il confronto fra i due apparecchi, se posso? Perchè non è un dettaglio trascurabile nel dare il giudizio..

[Bike]

2 minuti fa, SimoTocca ha scritto:

ma proprio a casa propria sul solito impianto abituale… cioè in condizioni controllate…

Certo, avendoli posseduti a casa mia.

 

2 minuti fa, SimoTocca ha scritto:

Con quale DAC esterno hai fatto il confronto fra i due apparecchi, se posso? Perchè non è un dettaglio trascurabile nel dare il giudizio..

RME, LAiV, Denafrips, Holo ma il solo Cyan2. (A8 lo provai anche la I2S con LAiV e Denafrips)

 

** Se ci fai caso , non aver messo la I2S sul dmp a10 non è stata una scelta dettata dal risparmio, ma una chiara volonta di voler implementare e concentrarsi su una USB più perfomante possibile.

 

Visto che siamo in tema di confronti, volendo allargare il campo, posso dirti che attualmente il lettore più performante di questi menzionati è il Matrix NT 1, sia per quanto riguarda le prestazioni su files locali sia come streamer. Pero' il costo aumenta (pari al dmp a10 in pratica). Provato approfonditamente anche lui da me, lo possiede un mio amico.

[Ggr]

28 minuti fa, Bike ha scritto:

concentrarsi su una USB più perfomante possibile.

Sotm lo fa da sempre. Forse non è così sbagliato in ottica futura.

[Bike]

8 minuti fa, Ggr ha scritto:

Sotm lo fa da sempre. Forse non è così sbagliato in ottica futura.

E' sicuramente buona cosa integrare al meglio questa filosofia. 

[Folkman]

1 ora fa, Ggr ha scritto:

otm lo fa da sempre. Forse non è così sbagliato in ottica futura.

Anche Aurender lo fa da sempre , non penso sia un caso . 

[gimmetto]

7 ore fa, alexis ha scritto:

e qualche esperienza con il modello 10? dovrebbe essere lo stesso ma con dac incorporato, giusto?

 

6 ore fa, SimoTocca ha scritto:

forse per il mo pregiudizio che ogni DAC ha un suo suono e quelli integrati negli streamer in genere non mi fanno impazzire…

La mia ormai pluriennale esperienza con la musica liquida ha dato il seguente responso:

tutti i miei dispositivi con DAC incorporato (CocktailAudio X40, X45 e X45 pro e altri con chip di conversione diversi) hanno sempre fornito le migliori prestazioni con il DAC interno. 

[davenrk]

10 ore fa, SimoTocca ha scritto:

Tuttavia, e questo è un fatto inedito a casa mia, casa che ha visto millanta prove di confronto a livello di sorgente digitale, il miglior suono in assoluto è quando il T8 esce via USB e viene collegato all’USB Converter. Inedito perché fino ad ora non vi era differenza fra Streamer e Mac Mini se interfacciati via USB Converter. Si vede che c’è stato un netto miglioramento dell’uscita USB, meglio isolata elettricamente, sugli Streamer più recenti! 

A me sembra però una contraddizione.

Se il T8 ha comunque bisogno del USB Converter per suonare al meglio, ovvero suona meglio rispetto al collegamento diretto T8 - dac via USB, significa che il T8 è migliorabile.

(Ma magari ho capito male).

 

Per tornare alla mia domanda iniziale, semplifichiamo le cose: solo PCM e solo Mola Mola Tambaqui, che è più recente del Berkeley e possiamo dare per scontato che abbia una USB isolata.

In questa configuarazione qual è la combinazione che suona meglio?

grazie

 

 

[SimoTocca]

5 ore fa, Bike ha scritto:

Se ci fai caso , non aver messo la I2S sul dmp a10 non è stata una scelta dettata dal risparmio, ma una chiara volonta di voler implementare e concentrarsi su una USB più perfomante possibile

Però cerca di capire anche quello che dico: l’uscita USB funziona peggio della i2S…almeno con il Mola Mola. Mi spieghi perché dovrei spendere 4000 euro per uno streamer + DAC + Preampli solo perché l’uscita USB funziona meglio?? Quando gli manca la i2S che comunque surclassa l’uscita USB? Non c’è logica, no?

E… strano che quelli Eversolo si “siano concentrati” sulla sola uscita USB di un apparecchio integrato! Mah… io continuo ad avere i miei (legittimi) dubbi…

Cioè a dire che quelli di Eversolo progettammo meglio l’uscita USB per un apparecchio che in teoria non deve “uscire” perché integrato, e non progettano bene quella dello streamer che è obbligato ad uscire?? ‘Nnnamo bene, nnnamo… .

Comunqie sia 

31 minuti fa, davenrk ha scritto:

Se il T8 ha comunque bisogno del USB Converter per suonare al meglio, ovvero suona meglio rispetto al collegamento diretto T8 - dac via USB, significa che il T8 è migliorabile.

(Ma magari ho capito male).

 

Hai capito benissimo! Il problema però non è del T8, ma dell’uscita USB in sé stessa. Io avrò ascoltata due/tre streamer (recenti peraltro) che non hanno bisogno di un “miglioratore” con l’USB Converter…ma sono tutti apparecchi che costano oltre (spesso mooolto oltre) i 10.000 euro..! 
Però, in tutto questo anche a te è sfuggito un fatto fondamentale: che mentre dal PS sei obbligato ad uscire in USB, dallo streamer no!! E quindi hai comunque sempre un suono migliore se usi lo streamer (uno bbbono, mi raccomando..😉) 

Se poi hai un apparecchio Top com la scatolotta Berkeley (se vi scomodate a leggere la classifica degli apparecchi Top secondo The Absolute Sound lo trovate, sì, l’USB Converter Berkeley… leggete e capirete..), puoi uscire anche in USB ottenendo il massimo dei risultati…

Ribadisco che comunque si tratta di minuzie e dettagli 

 

[SimoTocca]

@gimmetto Tu vuoi dire, cioè, che Funzionano meglio da integrati che da streamer? Cioè a dire quello che sostengo io in altre parole..!