Nuova Lancia Gamma

[ediate]

3 ore fa, qzndq3 ha scritto:

D'altro canto non comprerò MAI un'auto stellantis

Mi associo assolutamente.

[qzndq3]

3 ore fa, ediate ha scritto:

E il bicilindrico da 500cc con cambio non sincronizzato... mitiche doppiette!

Quell'auto era tutta un'altra storia. Ovviamente con sedili reclinabili, come cisi riuscisse a fare le capriole oggi è un mistero. La mia di originale aveva... nemmeno quelli.

[qzndq3]

3 ore fa, briandinazareth ha scritto:

come mai?

Domanda retorica? 

Nel caso non lo sia:

• progetti di scarso spessore ad  eccezione di Giulia, Stelvio e 4C non più in produzione; le Maserati sono fuori mercato
• scarsa affidabilità reale
• interni poco robusti
• motori meglio non parlarne ad eccezione di quelli montati su Giulia/Stelvio/Maserati, avevano in casa gli ottimi motori Fiat hanno preferito montare le schifezze francesi ed i risultati si sono visti
• idem per quanto riguarda schema delle sospensioni e trazione, ottime Giulia e Stelvio, io speravo in una Giulietta TP, sulle altre stendiamo un velo pietoso, per inciso parlo per averne guidate a sufficienza (3008, 2008, DS3, 208, Avenger, Y, Tonale, Junior, Giulia, Stelvio incluse)
• comandi poco razionali e plance per me orribili
• linee che non mi piacciono, salvo solo la Jeep Wrangler passo corto non importata in Italia e la Peugeot 206
• last but not least... i francesi mi stanno antipatici

 

 

 

[ediate]

20 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Quell'auto era tutta un'altra storia. Ovviamente con sedili reclinabili, come cisi riuscisse a fare le capriole oggi è un mistero. La mia di originale aveva... nemmeno quelli.

La mia era una 500L "rosso corallo". Sedili reclinabili, leva del cambio... smontabile all'occorrenza. Motore che si avviava "quando decideva lui", molte volte si partiva a spinta, ma faceva parte del divertimento di noi giovani di vent'anni. Che mito.

[Velvet]

12 ore fa, qzndq3 ha scritto:

ad eccezione di quelli montati su Giulia/Stelvio/Maserati,

Le ultime iterazioni dei motori FCA sotto Stellantis presentano problematiche mai viste prima a causa di modifiche di componentistica. Quindi anche lì cui andrei con le pinze. 

[stefano_mbp]

Che “pubblico” choosy … solo detrattori ovunque, ovviamente tutti progettisti, esperti di marketing e con una approfondita conoscenza del mercato e una grande visione …. Mah

[briandinazareth]

i pregiudizi verso le auto italiane sono una cosa antica. ci sono stati periodi molto lontani dove esistevano dei problemi oggettiv (vedi la ruggine rispetto ad altre produzioni), ma sono perdurati e diventano luogo comune, quindi serve a poco esporre dati di realtà.

eppure il livello di difettosità, almeno fino a quando ho lavorato in quel settore, proprio nella produzione, fino a pochi anni fa e per più di 15 anni, non era diverso dalle tedesche, in diversi casi anche migliore... 

oppure l'idea sempreverde che i francesi non sappiano fare le auto, anche questa un'idea palesemente assurda. 





 

[Velvet]

Brian scusa ma qui si tratta di dati oggettivi e difettosità progettuali gravissime (vedi alla voce puretech).

Quanto a stellantis diciamo che c'è chi ha visto da subito la Caporetto per i marchi italiani e relativi siti produttivi e chi ha preferito mettersi una bella fetta di prosciutto roseo sugli occhi. 

 

[briandinazareth]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

Brian scusa ma qui si tratta di dati oggettivi e difettosità progettuali gravissime (vedi alla voce puretech).

é. Esempio perfetto, ma potrei farne di altrettanto e più gravi di matrice tedesca (e pure giapponese nel caso, seppur più raro)

 

 Più in generale c’è un pregiudizio forte, resistente anche ai dati reali

[Velvet]

Non è che tirando fuori il "eh ma allora il PD" si risolvano le magagne di Stellantis.

Ci si deve arrendere al fatto che oggi se uno vuole un'auto affidabile compra giapponese o coreano (cinese staremo a vedere, è presto), se la vuole modaiola o premium la piglia tedesca, se vuole tanta plastica o spendere poco rimanendo in Europa (ma vale solo per la Pandina) compra una stellantis o una Dacia.

 

D'altronde, ribadisco, i nodi Stellantis sono venuti presto al pettine e oggi abbiamo stabilimenti italiani in cassa integrazione, produzione praticamente ferma e marchi come AR e Lancia -ma anche Opel scherza niente- che vanno avanti con la maschera ad ossigeno.

L'operazione è stata un successo che verrà ricordato nelle facoltà di Economia, proprio. 

[briandinazareth]

Si , stellantis ha perso parecchio con tutti i marchi, unica eccezione alfa romeo, cresciuta moltissimo, ma che comunque partiva da numeri piccoli che non possono invertire il trend.

Però è un assunto complicato quello di pensare che fca da sola avrebbe fatto meglio. 
Anche perché già molto in calo e, cosa più  importante, con gran parte della gamma a fine vita e ritardi nel rinnovo. Questo anche a causa del periodo covid.

 Nei numeri complessivi ha colpito soprattutto fiat  in particolare con la 500x e la 500l.

inoltre Fiat ha avuto sempre una dipendenza molto forte dal mercato interno, calato molto di più di quello europeo.

 Quindi la situazione non è così lineare come là si dipinge.

 

 

[qzndq3]

15 ore fa, ediate ha scritto:

leva del cambio... smontabile all'occorrenza

 avere 20 anni... quella cavolo di leva era sempre in mezzo a "disturbare le manovre" 

Per non parlare della calotta dello spinterogeno, era indispensabile averne almeno una di ricambio, appena si inumidiva in modo solo percettibile non si ripartiva più, almeno a Torino... a Palermo non credo tu avessi simili problemi

Aneddoto - Primavera 1986, mi ero "infrattato" lungo i murazzi del Po deserti non facendo però i conti con la pioggia battente, terminate le manovre decidiamo di scendere dall'auto per sgranchirci le gambe, appena apro la portiera... inondazione e mi si riempie il pavimento d'acqua, il Po aveva rotto gli argini. Con un vera "botta di kiulo" la 500 è ripartita al primo colpo altrimenti avrebbe fatto compagnia a pesci e ratti. Avendo i tappetini in gomma ed i fondi un "tantino" arrugginiti e con "qualche" presa d'aria aggiuntiva, non è stato difficile far asciugare l'interno ed evitare puzza di muffa.

 

Nello stesso tratto durante l'estate due ragazzi facendo i cretini sempre con un 500, sono riusciti a farla "affondare" tra le risate degli avventori dei locali strapieni.

[qzndq3]

@Velvet Dici che sono riusciti a sput.tanare anche gli ottimi motori montati su Giulia e Stelvio?

[qzndq3]

3 ore fa, briandinazareth ha scritto:

i pregiudizi verso le auto italiane sono una cosa antica

Nel mio caso non si tratta di pregiudizi, sono stato dipendente FIAT, ho acquistato auto del gruppo (Fiat, Lancia, Alfa) sia da dipendente sia da ex dipendente senza sconti. Da quando sono passato per le auto personali e di famiglia a metà anni '90 ai marchi tedeschi, le spese in manutenzione ordinaria e soprattutto straordinaria si sono ridotte ad un quarto. 

 

L'ho scritto più volte in passato con tanto di spese effettuate auto per auto, trascurando per ovvi motivi le auto aziendali, le due auto che hanno presentato meno difetti in assoluto sono/sono state una Golf3, una Golf7 ed una serie1 F21. 

 

[qzndq3]

3 ore fa, briandinazareth ha scritto:

pochi anni fa e per più di 15 anni, non era diverso dalle tedesche, in diversi casi anche migliore... 

Sarà... ti farei parlare con un mio ex collega fedele alle auto dell'ex gruppo FIAT/Stellantis, di fatto lui è in continuazione in concessionaria, io solo per i tagliando ordinari o poco più.

 

PS: se per tedesche intendi Opel/GM, tieni presente che il canone per le auto aziendali da noi era più alto delle Audi/Mercedes/BMW per la maggiore difettosità e pertanto dei fermi in officina, oltre al valore residuo inferiore, ovviamente.